2079 天前 
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有理想的青年存在嗎？ 
有理想的青年存在嗎？
就我接觸到的，沒有半個有想過這些問題。 ...
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schee (schee) 2079 天前說...
[廣宣] 如果29歲算青年的話，我想過，也走一圈出來了(大笑)。尤其是下面這一段：
"許多非營利組織與行動主義團體利用草根性強的網路平台號召組成前往紐約市的200輛巴士並分享最新相關戰爭資訊與數字，在聯合國辦公大樓外組織約四十萬人的和平遊行，行進了40條街，並有媒體行動主義者用數位攝影機搜集警方非法逮捕或施行暴力的媒體證據，散發如何應對警方的法律相關資訊傳單，記錄被警方逮捕的人數與進行整體運動資源分享。"
黑米上應該有不少這樣的青年。:)
企鵝 (theodor) 2079 天前說...
Portnoy 指的是遊行現場接觸到的呢？還是生活周遭接觸到的青年人呢？
如果是前者，這是很值得思考的，行動主義者在行動現場直接形成一個運動網絡，分享著資訊、經驗與觀點，共同激發許多有趣的表現，這是在這幾年的台北街頭很不容易找到的。除非主辦單位很努力地邀請其他團體代表上台來講（其實效果也有待考慮），不然同質性高的人們無所事事地聚集在一起，重複著相同的聲音。別人會說那是一群很沒有「理想」的「人」，我會說那是一個很「無聊」的「現場」。這兩者的差別在於：前者的觀點是：應該先培養出一群有理念與思想的人，而媒體應該在背後負起這樣的教育責任；後者的觀點則是：重點在創造出一個豐富行動現場的可能，至於「每個人的媒體」，因為現場太有趣了，不願意眨眼睛的行動者們會將「他們的媒體」帶在身邊。就後者來說，某位范先生好像有點想要抓到什麼，可惜他的方向完全錯了。
李靜怡先生跟其他「大人」（例如向來以自認的博學誨人不倦，最近卻在壓力下終於承認自己還要好好學習的李家同先生）一樣，認為這首先是青年人腦子裡頭缺乏「國際觀」，自從有些儒士發明「修身齊家治國平天下」這類思想後，千年又千年以來，這類一切反求自己腦袋的思想在東方其實沒怎麼「進步」過。如果一種思想造成的社會效果好，那當然不需要求進步。但如果一種思想只是讓一些人為文如攬鏡自照覺得對得起自己所謂的良知，那就有些，呃。
而不管是哪一種觀點，哪一種理想，理想常常容易流於空談，流於觀念上的孤芳自賞，流於少數菁英份子消遣別人的清談樂趣，比「考執照」還務實的理想，其實是不容易的。
企鵝 (theodor) 2079 天前說...
是的，同質的媒體發予單向的觀念，驅動一窩瘋的倒扁青年；相對地，多元的媒體環境則能陶冶出具有思辯能力的公民....blah blah....但我覺得，同質的資本媒體環境，還比不上「無法多元參與也無法轉化的現場」來得可怕。不過，再怎麼「覺得」也只是一些空談而已，這蠻讓我沮喪的。
Portnoy：釋放胡佳！ (portnoy) 2079 天前說...
to 企鵝：
我沒有去現場，但是就我接觸到的少數樣本(大概十幾個)裡頭，沒有一個想過這些問題，代表性當然不足，只是不免讓我覺得失望，因為沒有人願意討論為什麼要倒扁、倒扁之後呢、如果是馬英九呢？
萬歲 (carsgx) 2079 天前說...
廣場上那些只知道汎藍媒體（現在應該變色為紅媒）跟他們講什麼，要他們想什麼，跟過去戒嚴時代的媒體控制，如出一轍。要問他們關於國際、關於民生、社會、弱勢族群，這問題太深奧了。可能不只他們，連我們，也都是。一個國家的媒體公器的墮落，就是整個國家的墮落，就是整個文化的墮落，知識份子呢？大概都跑去北京教書了，敵國的PAY比較好。
FoolFitz (foolfitz) 2078 天前說...
這陣子有一個學長滿義憤填膺地跟我談起倒扁的事情，也聽說其他學長姊親身前去圍城的事情。身為大學生、身為知識份子，關心「國家大事」自然是理所當然的，然而，大事只會發生在國內嗎？或是，只有動搖整個國家的事件才是大事？
如果當初反高學費運動、守護樂生運動也有這麼多人參加，那麼教育部長、台北縣長就不可能像現在這樣豪洨了吧。
這麼多大學生願意參與倒扁行動，卻不曉得其他社會或國際事件，也許就像CarsGX所說的，「這問題太深奧了」。倒扁，甚至是抗議腦殘霉體AVBS，都是「可以不需要思考」（強調一下，我說的是可以不需要，不是不需要）就能參與的激情群眾運動；但其他社會運動如反高學費、守護樂生，或是其他國際事件，卻是需要時時注意、思考，需要大量閱讀及討論的。跟這些辛苦的事情比起來，反扁只需要了解少數的事件，接著掏出你的熱情跟同學憤慨的討論或直接走上街頭抗議，就能讓自己感到：「嗯，我也是很關心國家大事的知識份子呢！」
何樂而不為呢？
董福興 (bobby3302) 2078 天前說...
Fool Fitz: 我是認為在這次反扁活動的背後其實應該有更多需要思考的細節，但是在一開始使用訴諸中產階級捐款的手段時，其實就是已經以棄智的方式來處理了(Ref: 龍應台，我怎麼上陳水扁這一課)。可以這麼說，要使大量的中產階級直接走上街頭，光是說服就需要很大的努力，但是以100元來表態，則不是這麼難。而在多數的人表態以後，這一百元和走上街頭的距離就沒有這麼遠。
另外就我在凱道上與他人的溝通裡我發現，其實每個人是帶著他們的理由來到這裡，當然這些理由因為媒體的設限以及論述能力上的問題，不外乎是經濟、政治、道德甚至可以說是對應許(Promised)的更好未來無法實現的反感。但是在這些論述無法更進一步發展的狀況下，多數的人則是被這場活動綁到這裡來了。
還有一個問題是，我們的教育真的有給予一個大學生、一個知識份子足夠的訓練及教育，以因應在台灣這個過度言說的場域中理解疏離事務的能力嘛？多數經由大眾媒體(或少數媒體)傳達出的訊息不僅不是對於事實的陳述，也不只是對事件的評論，甚至已經可以說是一種宣傳或說服(Propaganda)。對於倒扁以及反貪腐，與其說是一個目的，還不如說是一種手段或口號，在那場域裡包含著政治的、族群的、經濟的、結構的、情感的各式各樣的問題。事實上陳水扁下台不代表一切問題可以因此而解決，但是卻被巧妙的編織進這場運動之中。
這一切問題才是真正需要以群眾力量去推動改變的重點，只是依照現今的邏輯來看，大概會搞到；此恨綿延無絕期也。
CarsGX:我最近才被一位長輩勸說，大傳相關學系如果畢業後二～三年沒有進入媒體或相關體制就職，那大概未來被採用的可能性是微乎其微。對於媒體我是覺得不應該看成一個獨立的集合，應該從細部來看。所以當傳播專業的學生必須在學校時就想盡辦法搞些履歷放進自己的Portfolio裡，以免在出社會時落在別人後面時，我們又怎麼好要求他們能夠有其他領域的專業知識與思考來處理內容呢？更別提馬克思的「產業預備軍」以及組織內壓力等等問題了。
我是覺得對於媒體我們一方面需要鋪起媒體識讀的通識基盤，一方面又需要建構起頂端的專業，只是在這種又急又趕的節奏下，也只能做一步是一步了。
還有一點，中國真得Pay得比台灣這邊多嘛？如果是這樣的話那北大那邊的教授也不會搞起這麼多副業了，至少我認為對知識份子來說，Vision遠遠超過Pay。
js (freedom383) 2075 天前說...
這是兩回事。有為的青年贊成倒扁的理由可以是一個，也可以是很多個；不有為的青年亦然。但他們都有上街倒扁的正當性，只是抒發自己對政治人物及政局的看法。關於國際事務方面，那是個人的素養問題，與上街倒扁無關。但一個肯為了心中的公義而上街的人，基本上也就有了最起碼的人格。
有沒有國際觀，有沒有評比兩黨的各項政策是個人素質問題，有心的人會去自我充實、作蒐集思辯的工作。但與正義感和人格無關。有素質的人卻昧於事實，因為心中偏見而扭曲現實，甚至為文企圖影響大眾／小眾的視聽，不是本質上的愚昧，就是良知上的墮落。
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