1942 天前 
21
爵士狗 汪汪叫:只差一點，就會完全不同 - Yam 樂多日誌 
爵士狗 汪汪叫:只差一點，就會完全不同 - Yam 樂多日誌
標籤：
群組：
其他更多討論
艾倫 (cghb1210) 1941 天前說...
我的感覺是, 這則"社會新聞"不比國際或財經新聞, 如果有記者能在有限的時間裡追到那段影片且知道來龍去脈, 已經可以稱上認真的優秀記者了...不過既然這段影片紀錄的是一段曾經發生過的事情, 讓大家知道更多背景故事, 也是好事一件.
柿子 (per529) 1941 天前說...
突然想到 記者發稿及編輯審稿時
搜尋老新聞的動作及程度和範圍不知道如何
有時或許不是不知道 而是資訊刪減之故?
有些人知道 或許不願提(時機?) 所以我覺得timo有勇氣
工廠運作關係到員工的權益
作者與讀者(消費者)的關係呢?
作者的家庭也成為被消費的一部分了?
董福興 (bobby3302) 1941 天前說...
[憂鬱症/自殺/公益/教授 老闆/經營/關廠/勞工權益]之間的連接可以透過深度報導慢慢觀察出之間的關係，但是因為同時的涉及當事人的公/私領域，可能會報導/觀察得很辛苦吧。不過從社會/心理學的角度來看，是值得觀察的一個案例呢。
這個事件可以作為觀察及切入的契機，但是還是回到一個基本問題：自殺新聞有沒有必要？如果是以其新聞性來針對憂鬱症做報導時，處理又如Timo所述的那樣粗糙，甚至成為諷刺，這樣對當事人來說是侵犯。如果記者追到這段歷史，我想可能還是更進一步的侵犯呢。
艾倫 (cghb1210) 1941 天前說...
自殺新聞有沒有必要
但是既然報導出來了, 就要盡量做到"詳""實". 原本我以為, 只是剛好Timo看到了該影片而知道這件事. 但是柿子提醒了我, 在記者做功課時, 應該能搜尋到關廠當時的社會新聞才是. 如果當時確有其事, 記者只報導了公益形象, 沒報導另一面的事實, 我覺得就是可議的地方了.
柿子 (per529) 1941 天前說...
我個人覺得應該是沒搜尋到... XD
因為是不同粗領域: 紀錄片/工運(工商)公益/憂鬱症(自殺)
可惜最後都變成社會新聞(?)
紀錄片取了某個角度也給了評價
但人的面向不是單一的或一時的
無可逃脫的終究是自己
或許該繼續搜尋一下紀錄片勞工權益的後續發展? @_@"
"拒絕新聞採訪與報導"權也是可推的運動!
不知道有人開始了嗎?
柿子 (per529) 1941 天前說...
想要搜尋當年關廠事件的後續報導..
卻看到這一篇:
「阿階兄在訪談中提到另外一個案外案。阿階指出，在朱老闆的兒子跳樓自殺後，中國時報、TVBS的記者曾分別向他調資料，他也給了這兩家媒體當年的一些影像資料。但是事後都沒有派上用場。據他事後向這兩家媒體瞭解，是因為遭到董氏基金會會施壓，所以才沒有登出他所提供的資料。
詳情如何，就媒體專業而言，我沒有向中時、TVBS及董氏基金會求證，我不能打包票。......」
林朝億 專訪羅興階先生談他當年拍攝「朱老闆的暑假作業」一片@關廠/ 捐贈/ 朱英龍
(約第24分鐘左右開始, 第35分鐘談到媒體的資訊選擇問題)
艾倫 (cghb1210) 1941 天前說...
wow, 真是用心. 如果因為有壓力而導致報導的偏頗, 我相信是有可能的. 但是我還是有點不了解, 董氏基金會這樣清新形象的機構, 怎麼會跟這樣處事的老闆牽扯上呢...?
""拒絕新聞採訪與報導"權也是可推的運動!不知道有人開始了嗎?"
王建民啊, 雖然只有短短幾天. :)
不過我想這很難吧. 除了少數極具實力的人以外, 多數政,商,演藝, 運動界人士還是得靠媒體聚集人氣, 不敢得罪第四權啊...更別說一般百姓了, 擺明了不受訪, 還是一樣咄咄逼人(我想到社會追緝令的畫面了...)
Rio Fishman (afmlee) 1940 天前說...
如果記者就這位憂鬱症患者的自殺事件，來報導出一堆死者的父親與自殺事件無相關的公益行為，是個沒有意義的報導的話，那麼timo這篇以自殺報導為題、自殺事件出發的文章，文後寫的死者父親做過的惡行，同樣就是沒有意義的文字。
一開始讓人以為是要批評記者的專業或者是討論憂鬱症的問題，沒想到最後看來是標榜了「我是關心勞工事件的左派」的文章。
艾倫 (cghb1210) 1940 天前說...
如果沒有之前那個沒有意義的報導, 或是該篇報導夠詳實的話, 也就不需要這段文字了. 這段文字不會沒有意義, 他的意義在於"平衡報導", 讓其他人知道媒體不願意或不敢說的事實. 而且我不覺得這個"只差一點，就會完全不同"標題有任何誤導人的嫌疑, 作者也沒有說到"我是關心勞工事件的左派"這件事...即便是有, 我覺得也無傷, 因為每個人都有自己的理解及解讀, 提供更多不同面向的資訊給讀者, 是blogger的功能之一, 不是嗎?
Satan the Da... (darkbringer) 1939 天前說...
我也不認為timo這篇文章沒有意義
我們現在的媒體的報導問題之一，不就是大家抄來抄去一言堂，看你寫的跟看我寫的都差不多？
既然有人把另外的一面翻出來，怎麼會沒有意義？
豬小草 (swpave) 1939 天前說...
Rio Fishman：
我並不覺得timo的文章是要去說這篇報導把【父親偉業】與【孩子自殺】牽連起來是沒有意義，相反的，它其實質疑的是：【記者做這樣的牽連是要講什麼？這父親很可憐？好人沒好報？一個全欣為孩子付出卻如此下場的父親？】
而如果是這樣的話，那加上【關廠】這個事情，意義就完全不一樣了。
timo這篇文章沒意義嗎？不，它只是凸顯了主流媒體常用的一種操作方式罷了。只是timo這人話不喜歡說白，得細看。
Rio Fishman (afmlee) 1939 天前說...
所以，這是一篇文章說「一個惡貫滿盈的父親活該死了一個憂鬱症兒子」？然後用「一個惡貫滿盈的父親活該死了一個憂鬱症兒子」來凸顯/平衡媒體的「一個慈悲為懷的父親不該死了一個憂鬱症兒子」？
真不錯啊。
「如果」記者就這位憂鬱症患者的自殺事件，來報導出一堆死者的父親與自殺事件無相關的公益行為，是個沒有意義的報導的話，「那麼」timo這篇以自殺報導為題、自殺事件出發的文章，文後寫的死者父親做過的惡行，同樣就是沒有意義的文字。
所以平常被批判的媒體「過度延伸意義的報導」，只要轉一個方向，把被報導對象轉成一個有惡魔黨形象的人，那「過度延伸意義的報導」就變成意義完全不一樣了啊。
真是太好了。
豬小草 (swpave) 1939 天前說...
如果一篇好好的文章要被您這樣惡意的解讀的話，那我也沒有辦法。
timo這篇文章並沒有要去說「一個惡貫滿盈的父親活該死了一個憂鬱症兒子」，這根本不是它的重點，它想談得一直是【記者的報導方式】，而不是這個父親做了什麼、跟它的小孩有什麼關係，如果你有看timo在後面的回應，你應該會更了解。
還是請您先看看，再發脾氣吧。
不然，如果你真要與timo辯論它這種寫法的意義，最直接的方式，應該是到它的部落格留言，跟它對著幹，而不是躲在這裡發表您寶貴的意見。
Rio Fishman (afmlee) 1939 天前說...
不，我並沒有發脾氣，您真是惡意解讀我的意思啊。
那麼，各位的解讀就是善意的，而我的解讀就是惡意的？這是不是代表，跟timo意見一樣的就是善意的，跟他意見不一樣的，就是惡意的？您又知道我沒有整篇看完？您對我真是太惡意了啊。
我才懶得跟timo辯論他這種寫法的意義，我也懶得去他的部落格留言。怎麼？在這裡發言就是「躲」？那麼黑米乾脆收起來算了，搞什麼分享書籤，還給人家留言討論呢？您又為何一直在黑米發言討論別人的文章呢？
豬小草 (swpave) 1939 天前說...
在不認識您這個人的情況下，我只能靠著您所寫的文字，以及您過去在這裡留言的方式，來【猜測】你的意思，容或會有猜錯的時候（比方像這次），那我很抱歉。
另外，關於留言方式，基本上，只要對方的部落格是有回應機制而我想與對方討論的話，我多半還是會在對方的部落格留言的。至於在黑米這邊留言，則是跟這裡的朋友討論，那不一樣。
當然，這跟您的考量或許也是一樣，只是多扯這些，就扯遠了。
董福興 (bobby3302) 1939 天前說...
水鏡先生
其一 敵將初勝者 貶己方將領魯莽
其二 敵將多勝者 貶己方軍師擇地失當 氣候預測錯誤
其三 敵將常勝者 貶敵將有勇無謀
嗯...不管勝負邏輯和順序，小草兄真是實踐這幾句話的強者矣。
b6s (b6s) 1939 天前說...
坦白說，如果媒體「識讀」不那麼平易不那麼流行，timo 的文章乍看之下非常像 Rio Fishman 講的那樣。倘若說到情緒，timo 的文章看起來也不怎麼平衡。
嗯，可惜我個人完全不覺得憂鬱症患者自殺算是新聞，不然這樣的對照還挺適合拿到 wikinews 上去練習的。
Satan the Da... (darkbringer) 1937 天前說...
當然，黑米之所以開發這個功能，就是讓其他人除了blogger的版上討論區之外，也可以多出一個討論的地方。不過我個人同意豬小草，Rio Fishman如果對於那篇文章真的有很嚴重的意見，直接與作者對談其實是比較好的，而不是在這裡推論。
因為我們都不是作者，我們都只是閱聽人，讀者可以有自己的意見，但如果對於作者寫作時的「出發點」有所質疑，其實只有作者可以回答，用猜測的，其實於事無補。
我個人其實頗喜歡 紀昀˙閱微草堂筆記 卷十四 槐西雜志四：「神以為悖入悖出，自作之愆。殺人人殺，相酬之道，置不為理也。」這段話，悖入悖出，自作之愆，如果不是記者先以八卦而不負責任的舉止去挖了人家，又怎麼會引起 timo 對於這件事情的注意而出現了後面這篇文章？
廣告：
訂閱
看看大家怎麼說
Portnoy：釋放胡佳！ (portnoy) 1941 天前收藏
的確，報導本身有很多可以耍手段的地方。不過自殺報導真的那麼必要嗎？
柿子 (per529) 1941 天前收藏
這種時候這種文章挺有勇氣...
面對過去的勇氣
Satan the Da... (darkbringer) 1941 天前收藏
之前看到報導的時候就有特別注意到記者所報導的手法，說起來令人覺得有種「反諷」，可是看到這個更後面的消息，讓我想到的倒是另外幾個字了.......「因果」？
Person (person) 1941 天前收藏
原來新聞背後還有很多東西