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ingramchen 收藏於 2006/11/13

獨到的見解 + 中肯詳細的記錄    ...

獨到的見解 + 中肯詳細的記錄
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    ingramchen
    發言評價:31

    ingramchen (ingramchen) 1917 天前收藏

    獨到的見解 + 中肯詳細的記錄

    waylim
    發言評價:204

    waylim (waylim) 1916 天前收藏

    如何防止假投票?以HEMiDEMi來看,養三十至五十個帳號,就可以天天把自己推上頭條。也有朋友提到,時常上頭條的人,之間都有某種程度的關連性,看起來有彼此護航,輪流作莊的現象。

    黑米除了政治,沒有其他東西好討論了嗎?
    發言評價:129

    黑米除了政治,沒有其他東... (axiang) 1914 天前收藏

    對於Web2.0服務發展過程的相關問題,像是有關群體/文化/機制之間的平衡。

    hitman
    發言評價:

    hitman (hitman) 1916 天前收藏

    如何防止假投票?以HEMiDEMi來看,養三十至五十個帳號,就可以天天把自己推上頭條。也有朋友提到,時常上頭條的人,之間都有某種程度的關連性,看起來有彼此護航,輪流作莊的現象。

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    柏強
    發言評價:33

    柏強 (bobchao) 1916 天前說...

    假投票應該是防不勝防吧,擋得太多對一般的良善使用者反而造成麻煩就不好了。

    豬小草
    發言評價:2779

    豬小草 (swpave) 1915 天前說...

    護航?作莊?黑米這裡的頻道那麼多,不知道waylim Qing 的朋友說的是那個頻道的頭條?

    ingramchen
    發言評價:31
    2

    ingramchen (ingramchen) 1915 天前說...

    hemi 這應該還沒發生這種事
    但 digg 已經為這種問題吵很久了...

    只要站的影響力越大,這事遲早會發生的。就看到時要怎麼處理了

    門牙少一顆
    發言評價:344

    門牙少一顆 (bookmusic) 1915 天前說...

    呃....豬小草,waylim可能是把要「引述」的地方,寫在「說明」欄裡了,他那段話是原文裡頭的倒數第三段。

    hao
    發言評價:273
    1

    hao (hao) 1915 天前說...

    我看不太出來哪個頭條是輪流護航作莊做出來的。如果真的有人這樣搞,以目前的 HEMiDEMi 社群生態來看,大概會被罵到生不如死……

    Satan the DarkBringer
    發言評價:704

    Satan the Da... (darkbringer) 1915 天前說...

    呵呵,可能我人比較老吧
    完全無法理解這種事情......
    你直接告訴我說只要我自己開30個帳號,系統就自動替我推上黑米頭條
    我都還覺得懶咧
    叫我用三四十個帳號自己手動推自己的文章?
    殺了我算了..........

    黑米頭條是怎樣?
    有獎金嗎?送美女嗎? (嗯,那我考慮考慮好了 :D~~)

    hao
    發言評價:273

    hao (hao) 1915 天前說...

    在 HEMiDEMi 的歷史上,有系統性地被推上頭條的,大概就是這篇「大寮國中」了。不過那是電腦課,沒有惡意,而且像這樣的現象通常都是熱一陣就退了。

    豬小草
    發言評價:2779

    豬小草 (swpave) 1915 天前說...

    今天早上有看到一個書籤,是某網路購物論壇的書籤,收書籤的人約莫有九人,其登錄的網址都是來自同一個購物論壇服務,並且,其所下的「說明」(不是「引述」喔),都是一樣的。這個書籤後來被移除了。

    sevenam0700
    發言評價:76
    2

    sevenam0700 (sevenam0700) 1915 天前說...

    豬小草你的眼睛真的很利~~害~~~

    這麼一說剛剛也看到一個XX美人坊,哀哀~~~唉

    豬小草
    發言評價:2779

    豬小草 (swpave) 1915 天前說...

    我真心誠意建議這些公司,如果有需要的話,可以跟黑米談談買下個頻道右下角的「工商服務」,這樣子不但可以確保一定在頭條,又可以不被人罵到生不如死(是說誰在這裡被罵到生不如死過?黑米這裡又沒有九把刀)。

    Portnoy:釋放胡佳!
    發言評價:1451

    Portnoy:釋放胡佳! (portnoy) 1915 天前說...

    這就是置入性行銷/口碑傳播與普通廣告的說服效果差別了,前者便宜又有效,但是風險高,在黑米做這種事則更便宜,但是風險更高...

    豬小草
    發言評價:2779
    1

    豬小草 (swpave) 1915 天前說...

    portnoy:

    「置入性」行銷會便宜?不是都要花錢買廣告嗎?

    老頭:

    我也不知道那個猜測是怎麼來的。按照黑米現在洗各頻道頭條的方式,不用養三、五十個人啊,只要大概十個人,就可以把文章拱上頭條。不過,一直在那裡登入登出收文章,也挺累的。

    另一個在黑米時常看到的推文方式,就是你寫我收,也就是兩個人互為好友,然後你收我的文章、我收你的文章。不過,這些個人式的自我推銷,其實也無可厚非啊,自己寫了一篇好文章,本來就會想跟人分享。

    Portnoy:釋放胡佳!
    發言評價:1451

    Portnoy:釋放胡佳! (portnoy) 1915 天前說...

    因為置入性行銷通常可以用交換跟協同行銷的方式,而且對媒體來說也算是一種資訊津貼(例如產品發售公關記者會登上新聞,新聞稿都幫記者寫好,還送記者禮物...),花的錢會比較少,但是效果不容易評估(學術上來說,但是老闆好像都很愛),通常要能夠引爆口碑才會見到明顯成效。

    阿西摩
    發言評價:1453
    1

    阿西摩 (asimo118) 1915 天前說...

    慘~

    我的計謀好像被豬小草拆穿了~~

    豬小草,我可以收買你嘛!?

    獨孤木
    發言評價:334
    1

    獨孤木 (singlelog) 1915 天前說...

    咦,Qing 在講的是我寫的:P

    http://www.wretch.cc/blog/phopicking&article_id=6908397

    我以前為了要打免錢的廣告,曾經去註冊一些社群,然後養id去發不同的content。因為人氣比較高的社群會被排在比較前面,所以一方面用很多不同的id去養,另一方面就貼很多優質的內容。

    至於login /logout嘛... A...練功都有外掛了,會寫程式的人,也可以寫一些外掛啦。不用那麼麻煩自己login / logout。真要手工做也行啦。 XD

    豬小草
    發言評價:2779

    豬小草 (swpave) 1915 天前說...

    果然要走旁門左道還是需要【技術能力】做後盾啊

    南宮博士
    發言評價:200
    1

    南宮博士 (froggy) 1915 天前說...

    我覺得這裡的所謂「護航」並非指蓄意的互相加分,而是友朋間自然產生的互相拉抬現象。這在道理人情上來說,並沒有什麼可議之處,但卻會對一篇文所獲得的「積分」表現形成可信度不足的問題。這個現象是否存在?我大膽猜想大部分人應該都不會否定吧?

    不過說真的,不過是社會書籤上的人氣而已,是高或低,也沒什麼好掛心的(啊我自己有這麼淡然嗎?有嗎?有嘛?希望有啦XD)。我覺得唯一有趣的,是看出那種推薦網絡間的社會關係而已,而這不正是「社會性書籤」的另一重要目的嗎?

    就好像搜尋引擎必須對惡意的SEO手段提出防治與圍堵,或者關鍵字廣告業者必須小心點擊詐騙的行為,若是透過程式或「工讀生」來達成破壞遊戲規則的行為,那當然是不被允許的。其他的,我想就只是文化問題而已了。

    charlesc
    發言評價:61

    charlesc (charlesc) 1915 天前說...

    哇塞..獨孤木都來了,偶像!!

    這種養ID的作法,銀河老貓也在做,偽口碑行銷...
    假ID美女隊的滲透行銷!

    同意博士的說法,既然是社會性,就不一定是刻意的你寫我摘,只是志氣相投、相濡以沫吧~

    豬小草
    發言評價:2779
    1

    豬小草 (swpave) 1915 天前說...

    比起「信度」,我覺得博士所談的「護航背後的社會性」其實是更有趣的:這可分成兩個部分。

    一是書籤「收藏與推薦」人數的成長曲線。除了那些一開始就刻意養ID、拱書籤的人以外,其實大多數的書籤在一開始的確都是「同一掛」(或者,同一個群組)的人在收藏推薦,但是一旦這個書籤收藏推薦人數超過一個「門檻」(視文章議題而定,通常政治文、web 2.0收藏人數多,美食與網路技術類次之),收藏推薦人數往往會突然大幅成長(這當然也視該書籤議題性質比例而不同),且異質性提高。那麼,我們能不能說因為這書籤的異質性提高,所以可信度提高了?如果可以的話,那初期的「同掛拉抬」(群組網摘師?)是否可以被我們接受?

    二是書籤「收藏與討論」人數的巧妙對比。在我的經驗裡,「討論」與「收藏」之間是有個時間交替的,也就是一個書籤如果能在一開始引起許多討論,則會慢慢吸引很多人收藏該書籤(或許不是收藏書籤,而是收藏書籤所引發的討論,例如牛肉麵街),然後因為收藏推薦人數增加,這則書籤就上了頭條。但我們若對比討論串中時常發言的人與實際收藏書籤的人,卻發現這可能是兩群人。那,是誰在創造頭條?收書籤的?還是討論書籤的?就系統設計來說,是前者;就實際運作來說,是後者。

    南宮博士
    發言評價:200
    1

    南宮博士 (froggy) 1914 天前說...

    關於這種假口碑行銷,其實數年前,我就在國外雜誌上看到有這種「網路公關公司」出現的討論。原來台灣也有人在做了啊。不過好像也不值得太驚訝就是了。應該說,一定會有人這樣做的。

    此外,許多知名的3C產品討論區,也都早就諜影幢幢,很多人都說「業代」無所不在呢XD

    黑米除了政治,沒有其他東西好討論了嗎?
    發言評價:129
    1

    黑米除了政治,沒有其他東... (axiang) 1914 天前說...

    呵!從spam mail到最近的spam comment、spam trackback,現在連spam bookmark也要出現了嗎?spam果然是無孔不入!

    獨孤木
    發言評價:334
    1

    獨孤木 (singlelog) 1914 天前說...

    咦,很多公司會幫客戶做網站行銷。所謂的網站行銷,很多人就是幫你寄垃圾信,買網路廣告,想辦法做search engine optimization,然後到各個blog,留言板去丟資料。

    其實出發點不見得很不堪。就是我們有新的service,有新的商品想要在茫茫網海中討口飯吃嘛。

    ingramchen
    發言評價:31
    1

    ingramchen (ingramchen) 1914 天前說...

    出發點怎麼樣無所謂,但是 "結果" 令人厭惡!一堆假資料到處轟炸,internet的誠信會越來越差。結果網站行銷沒有把餅做大,反而讓大家越來越不信任網路...

    要做新 service,請想個願打願挨的點子。什麼垃圾信/假口碑的,誰願意 "挨" 啊?

    Qing
    發言評價:60
    2

    Qing (qing) 1914 天前說...

    關於"看出網路書籤推薦網絡間的社會關係" 這個主題, 我想回覆的內容比較多,所以就直接在
    我的blog另外寫一篇自己的想法. 有興趣不妨移個駕:
    http://www.javaworld.com.tw/roller/page/qing?entry=2006_11_16_The_social_relationship_in_web_bookmarking

    微笑的月亮
    發言評價:2085

    微笑的月亮 (olivia) 1914 天前說...

    上黑米頭條有那麼重要嗎?**~~
    去奇摩搞這個比較有用吧?

    真是患了頭條症候群??(跟收視率症候群一樣)

    給豬小草大,這個不能用創新傳佈解
    這充其量只能說是從眾(或者從社會心理學切入)






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