1901 天前 
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胖子人權受損：實踐大學糾舉胖子 嚇哭女生 
胖子人權受損：實踐大學糾舉胖子 嚇哭女生
olivia:這個很扯，我從小就是因為這樣造成極度的自卑，導致人格成長失衡，一直到幾年前，考上研究所，才獲得自我認同的自信。影響三十幾年!!真是差勁!! 繼續閱讀...
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可樂魔 (zipsky) 1901 天前說...
是ㄚ....
也許飲食習慣和運動習慣真的有關
但是肥胖是種文明病....
這是人類的社會文明造成的
這樣的集體暴力...對於當事人那是種何其嚴重的心理創傷
不論出發點的立意多麼良善...但是使用的方法和方式是絕對惡質
就像日本發動亞洲的侵略戰爭
說真的...立意是確立大東亞的繁盛和強大...
意思就是統一亞洲各國...成為世界霸權
但是他卻是用屠殺和佔領的手段...
這個跟這些自以為是的甚麼肥胖糾察隊根本如出一轍
看了就噁心!!!!!
FFM (ffm) 1901 天前說...
減重糾察隊在校園中閒晃，兩點鐘方向突然出現胖男一枚。減重糾察隊立即鎖定目標，火速趨前。
糾：同學，您要不要減肥呢？
胖：學弟，我也很想啊，不過那得等我體檢過後再來施行。
糾：學長，我們在宣導均衡飲食觀念，身為學長，您必須要用正確的觀念和行為為學弟妹們做良好的示範啊！
胖：學弟，你真的那麼想當兵的話你去吧。可是我上有高堂老母，下有弟妹要扶養，光靠兵餉是養不活他們的，你一定要體諒學長的痛苦啊！！
糾：學長！！減肥這是正確的事情，你一定要不惜一切的去作！如果你必須要逃避兵役的話，那麼.........你就自宮吧！！（轉頭）
微笑的月亮 (olivia) 1901 天前說...
肥胖不一定只跟飲食與運動有關
像我家從阿公輩開始，我阿嬤、爸爸、姐姐，甚至我老哥
都是(或曾經是)胖胖一族
而且就算出發點立意良善，身體自主權的前提下，有任何權力去用任何方式去阻擋別人的胖??
除非，那些瘦子忌妒胖子的生活，可以大口吃肉、不運動
除非，那些瘦身廣告為了賺取大把大把的鈔票
我突然想起希特勒，為了眼前的猶太人討厭，便把他們貶低為次等人種，趕盡殺絕
我想，胖子在這個社會上默默被進行的，也是如猶太人的被歧視
PS:
1.我一位胖胖的男同學曾經對我說:我胖的話還有救，旁邊可能站著一個瘦瘦的美女，但是你胖的話，不但旁邊不會站著帥哥，或許連男人都沒有，所以你最好減肥瘦身
所以，女胖子，在這個社會上，除了因胖被歧視之外，還多加了一個性別歧視。而這種性別歧視，是很父權的男性與女性的雙重施壓。在工作職場、媒體呈現上更是如此，只要是瘦、好看，管你有沒有能力完成工作，你的機會就是比人多。而這不是必然的，卻是教育問題。然而許多的廣告也好，工作諮商也好，甚至教育體系，卻以未來可能面對的社會壓力為訴求(跟中輟生像不像^^)，去協助這種歧視的再擴大及根著，卻看不到任何以人權及身體自主權為出發，追根究底的反思探求有沒有可能改善這樣的歧視，而不是抓著因循苟且的脈絡，只求大撈一筆，或享受高人一等的優越。
2.有時看看鏡子，也會覺得自己很難看^_^不過，難道這就該成為天生欠扁、欠撻伐的原因嗎?更不論當工作量及壓力大到變成蓬頭垢面的死胖子，而瘦身美眉在那邊耍可愛的到處誘人幫她，不過，維持瘦身及誘人也頗辛苦，當真的面臨工作能力考驗時，就變成一臉大便了，挖哈哈哈....
阿西摩 (asimo118) 1901 天前說...
怎樣，阿西摩就是現在很胖! 怎樣! 咬我啊!
好種你去告我啊~ 哼! 老子就是胖怎樣! 又不是第三世界的難民，我幹麻把自己餓成皮包骨!
全世界唯一一個能嫌我胖的人只有我家的法蘭! 哼哼!
TMD 看不起胖子唷~ 欠扁!
況且，人家日本相撲選手在日本社會可是有非常崇高的地位! 我要來考慮看看要不要移民日本了~
阿西摩 (asimo118) 1901 天前說...
豬小草:
我可是很有志氣的，到了日本，我一定立志成為社會地位崇高的胖子!
開玩笑，有料理東西軍那一堆好料，相撲鍋，拉麵，咖哩飯，我最愛吃的炸豬排飯，炸天婦羅，漢堡肉，還有一堆好吃到不行的甜點，更重要的是有不用排隊的 Mr. Donuts! 每天晚上再去居酒屋喝喝小酒，不胖也難啦!
要不要跟我來去日本當［癡肥二人組］
微笑的月亮 (olivia) 1901 天前說...
基本上，"減重糾察"這標語就很令人反感，而新聞裡面呈現出來的，學生也把這樣的行為，完全歸咎於電子媒體，並合理化自己的行為。真懷疑這些學生出社會以後，在其專業上會以怎樣的價值觀來思考他的工作?!如果這些人未來又變成社會地位崇高的瘦子**''
真是胖子的地獄啊*o*.......
FFM (ffm) 1901 天前說...
我比較不爽的其實是該校處理的態度：（以下引自原文）
黃博怡認為，學生動機值得嘉許，但執行上有瑕疵，有檢討的空間，人總是會犯錯，學校會虛心檢討。他也希望學務處、老師及學生能從這件事中得教訓。
動機真的有值得嘉許嗎，「糾察過重，檢舉肥胖」這幾個字，只看得到幫人貼肥胖的標籤，看不出與分享專業的部分在哪裡。而且，你要分享你的專業，對方也應該有拒絕的自由。
另，關於營養的知識，誰該有，胖子才該有嗎？那些自己買羅氏鮮來吃的人，他們知道吃羅氏鮮該注意營養補充嗎？還有，那些使用催吐法的爆瘦者，請問，誰需要「活得健康的資訊？」
這些糾察隊幹啥不抓住很瘦的傢伙，問她：「同學，你吃羅氏鮮嗎？你知道吃羅氏鮮也要注意營養喔。」，或是「同學，你有催吐嗎？」
「為了同學好」如果可以成為原諒錯誤執行的動機，該先抓來斬的，應該是黃先生吧。
微笑的月亮 (olivia) 1901 天前說...
所以我說是教育問題啊^_^---教職員都應該再教育。
(你可以再往上看一下，我有加文字唷)
其實我還可以講的很陰謀論的，像這樣歧視胖子，尤其是"女"胖子，殊不論物化女體的問題，倒不如說，父權下的男性，在以往用"女子無才便是德"的說法來壓抑女性的受教權，如今，台灣女性受教育的程度大幅提升，那麼父權該如何壓制這種女性天生即可發光發熱的光芒?就用瘦身、可愛、女性溫柔(如對邵曉玲的報導裡面，大幅的誇讚所謂的背後的女人、急流勇退等)，來分心女性在專業上的時間與精力。
有一部電影叫做血與骨，在POTS的影評中有一句話也可以來反應這樣的心態:使用暴力的男人是最脆弱的，因為他除了會使用暴力，除了力氣夠大，就一無所有了，所以他必須不停地使用暴力，因為他什麼都不會。一旦他失去力量之後，他就成了廢物。
asyura (asyurawar) 1901 天前說...
"黃博怡認為，學生動機值得嘉許"
動機？干預、侵犯、干擾、扭曲他人對其身體的自覺力與感受，如此動機甚至進一步支持以公開方式當眾舉行"說服"、"勸說"（彷彿他們才是有道德的一群人）、甚而污辱他人身體外觀，這樣的"動機"值得嘉許?
這位是老師嗎？
微笑的月亮 (olivia) 1901 天前說...
這位是老師嗎？
這句質疑是說
這位是老師嗎？(道德論)
還是
這位是老師嗎？(實質論)
如果是第一句，那我倒要質疑，老師是一個道德工作者還是勞工?
waylim (waylim) 1901 天前說...
以撒柏林認為自由的觀念中有兩種分類，消極的自由和積極的自由，消極的自由指的是人可以自由選擇，作他們想做的事，只要自己的行為不妨礙到別人。但積極的自由卻是個危險的東西，因為這是一切帶著解放氣息的政治理論核心，他們認為這些政治觀念足以解放人類，以人類靈魂的工程師自命，於是強迫人依照他們的烏托邦藍圖來生活，結果卻導致暴政。
但另一方面，以實質的暴力來進行獨裁其實是最簡單的，那些轉化為殉道者姿態的人身上所隱含不容溝通的「本質論」更是不能不察。不過前提是那些激昂的傳教士，真的有機會被足夠的自由精神輿論駁倒。所以學校的後續處理以及所謂的「減重糾察隊」的反應是必須持續觀察。
社會其實長期忽略掉對於肥胖者的歧視（從『「減重糾察隊」隊長的葉擎宇表示，會有追著人跑，把學生團團圍住的行為是應電視台的要求』推論，顯然電視媒體已經預設立場，這樣的行為並不會遭受社會觀感的非難），殊不知那種集體脂肪潔癖的程度已超出健康的需要，甚至反過來是不健康。
也許有點過頭，不過這個事件我看到現在為止的個人感想，其實不寒而慄會和日本學生イジメ(集體欺凌)文化相連結。
董福興 (bobby3302) 1901 天前說...
嗯，Waylim您要提的是Bullying吧，這裡有Wiki的條目。
啊...嗯...其實我也是胖子，然後有些話還是得說。也許胖子給人的刻板印象是吃得多、動得少，然後一想到胖子就想到相撲，這樣的話語一再的被再現，這到底是幫胖子說話還是用另外一種方式繼續歧視呢？
waylim (waylim) 1900 天前說...
其實那句話是我從別的書籤裡抄來的，若沒有附贈中文根本看不懂XD
イジメ(集體欺凌)在日文維基的條目。
再來講一下本質論（如果只用兩句話解釋掉就是透過特殊的文化認同，撫以排除區隔的手段來保持自身的特徵）。
在這個事件中，那些「減重糾察隊」以本質論的方式去思考問題，認為肥胖是不健康的，所以人類的主流價值與理性核心必須去規避這些。反本質論者則認為，本質論事實上已經等同於一種宗教性的「基本教義派」（對追求纖瘦的消費式狂熱膜拜），只是一種「文化建構」下的產物，如果讓這些人將自己的小圈圈拓展為大圈圈（基本上已經是了），恐怕會產生單一觀點的排他機制。
重點在這裡，事實上反本質論並非一昧反對本質論／減肥，只是反對虛浮僵化的外在本質，更傾向去提倡一種「策略性的本質論」來取代，以下摘自《關鍵辭200》：
「『本質』本身是一種在文化論述中被建構出來的產物，在策略的層面上，則必須認知許多不同的發言位置，基本上是有其存在的必要與正當性，但它不應該只是一種固定的單一本質。文化是在相對的情境下，才能呈現文化自身的價值與特殊的尊嚴，只有策略性的再現手法，才能更完美貼切地掌握本質。」
簡單講，為肥胖者說話，並不能和與瘦子為敵畫為等同，這是必須有清楚認知的，尤其一般人對於肥胖的抗拒，除了健康，很大一部份是出於美感的追求，而真正的美感是沒有確切標準，過於服膺某些絕大部分由商業利益創造出來的模糊標準，反而會使瘦下來的完美身體淪為一種「虛浮僵化的外在本質」。
推廣一種新文化，過度以本質論為前提，就容易忽略各種人性底蘊細微處，造成對「他者」的貶抑，並且會惡性循環透過各種幻想來鞏固偏見。以此延伸，偏激的民族主義之所以會產生，就是因為過度放縱這些日常生活中的隱性暴力，一點一滴慢慢累積起來。
ichbinbitch (ichbinbitch) 1900 天前說...
很多人說胖不健康，可是我身邊一堆「胖」的人生活還是一樣正常，
他們可以跑著趕公車，也不會爬幾層樓梯就累得受不了，
我看不出來他們哪裡不健康。
反而是我們公司有一堆瘦的女生，手無縛雞之力，一天到晚都要人家照顧，
沒事就會念自己太胖，這也不敢吃，那也不敢吃，
滿腦袋都是怕胖的想法，這種心態和體能算是健康嗎？
Loran (loran) 1900 天前說...
曾經胖過，在中小學期間除了在交友相處方面不吃香，甚至遭到某些同學的小團體嚴重排斥與歧視，這也是很多胖的人難以建立自信心的原因之一。直到高中瘦下，才發現所有的「待遇」差別有多麼巨大。也因為如此見到有我從前處境的人，更能夠感同身受。
柿子 (per529) 1900 天前說...
我指的是兩三年前這則新聞爆發後是否曾帶來正面的影響(檢討), 校園中? 教育單位?
不過感覺上似乎多數人的觀感還是挺負面的! XD
近年來已有身體質數(BMI)等以健康的角度切入...
waylim (waylim) 1899 天前說...
「在這則新聞的下方，赫然出現瘦身用品廣告的方塊」
典型的水果報偽中立？！
報導中有一部分特別引起我的注意，根據記者的報導，死者的母親說：「女兒人緣一直很好，不曾因體型稍胖被人嫌棄，真不知道為什麼要減肥！」 ，實在令人不勝唏噓。
歧視是會內化的，當主流觀點傳達給人「肥胖等同罪惡」的訊息，不論你是否有直接遭受別人的惡意貶抑，還是會產生自我質疑，除非你可以脫離體制去生活。
另外還有一句真是妙不可言，死者母親說（但其實這也是記者片面告訴我們的）：「如果有男朋友陪在身旁鼓勵，就不會為了減肥而丟掉性命了。」
關於這個，我想就交給olivia吧。
微笑的月亮 (olivia) 1899 天前說...
交給我**~~
我沒有男朋友! 我沒有男朋友! (大哭跑開....)
人緣好不代表沒有受到歧視。人緣好表示在那樣的境況下，她的憂鬱指數會增高。
那要看她男朋友用什麼眼光在看她，如果正是她男朋友一天到晚嫌她的身材的話。就算是人緣好，有何屁用。(我一直都會用肢障者來比喻肥胖，當肢障可以領殘障手冊，胖胖一族不但被公開嘲笑，而大家都表贊同，行動不便之外，卻也變成活該死胖子的下場)
微笑的月亮 (olivia) 1899 天前說...
如果胖是一種殘障的話，那能臉不紅氣不喘的坐博愛座倒也不差。（羞）
你怎麼知道??**
(哇哈哈哈哈....)
其實不是故意的，那是因為跑到後面雙人座的位置，會被人給白眼的**;
不行了，要下線了，byebye!!
waylim (waylim) 1899 天前說...
我只是覺得olivia的殺意應該會比較旺盛一點XD
有一點我一直覺得很好奇，諸如像同性戀以及憂鬱症理論上應該比肥胖更被社會視為一種障礙的「分類」，為甚麼反倒越來越成為一種普遍的文化認同。憂鬱症在主流價值觀點下可能還是比較曖昧一點，因為在窄定義上那還是處於精神病症的範圍，但酷兒美學顯然已經成為一股不容忽視的新興力量（電影界是不是有流傳過一酸言酸語：請小心和你一同入圍的酷兒電影，因為它將成為你的勁敵）。
如果同性戀與憂鬱症可以透過「美化」的手法來將過去遭受壓抑的偏斜狀態，修正到趨近中立價值的合理道路上，那為什麼肥胖這個標誌始終「美」不起來？
會不會是相較於前面兩者，肥胖者反倒難以產生自我認同？這之間的斷層不曉得發生在哪個部份。
微笑的月亮 (olivia) 1899 天前說...
所以要有人第一個出來高聲疾呼、開第一槍啊^O^~~~~
我動蒜!我動蒜!!我動蒜!!!
第一個人總是沒好下場....**;
(沒這回事，其實胖胖族最近在主流媒體中也日漸抬頭，尤其是女胖子，像粉紅豬啦，還有那個演大白熊得獎的及哭倒長城的廣告女明星，此外，綜藝節目開了一個什麼女嬌娃的，也顛覆了女胖子一定要減肥不然不能美的醜惡觀念。雖然在早期，一些藝人上那個節目，總還是歧視性的行為相當明顯。再者，公視也推出許多戲劇在討論這樣的議題：如12/1日要播出的畢業生系列中的自然捲。反正觀念既已這麼深，要改變也得慢慢來^_^)
在這邊要強烈譴責蔡康永跟小S
罵罵罵罵罵!!!*^$%#$*&^*
學術界的話，我知道早在兩三年前，台大性別研究(?)就有成立一個胖胖俱樂部(還是研究社?)，方念萱教授相當支持的，當時，我很想去參加^_^後來因為工作課業實在分不開身，也就沒有去了。
FFM (ffm) 1899 天前說...
沒想到有人進入戰鬥模式了。
基本上鼓吹瘦可能是一種「刺激內需以維持產業興盛」的手段。
流行胖的話，除了食品和農牧股會大漲之外，其他的民生工業可能都會相對蕭條。
流行瘦的話，食品農牧業可以推出「健康食品」繼續維持榮景，其他如塑化、鋼鐵（減重器材原料）股，民生電器股（健康食品調理機等）也會保持不墜。
而且，如果不強調瘦的話，有人會失業或得憂鬱症。減重門診大牌醫師因未達業績，部門遭到關閉面臨換科到別組當菜鳥。劉伯恩診所關閉使屋主房租欠收，家中兒女未能完成哥倫比亞讀博士學位而飲恨。媚登峰招收不到會員而倒閉，韻律教師因為亞歷山大健身事業歇業而遭資遣。安麗直銷會因為沒有人買營養食品而業績大減，頂級藍鑽的二奶因保時捷貸款未清，豪宅遭法院查封流落街頭。電視購物頻道的美腹寶和洛克馬賣不出去，購物專家和產品模特兒淪為玫瑰瞳鈴眼裡被變態姦殺棄屍的臨演。blah blah blah
看，社會多麼需要死胖子啊，這些狗屁產業不把金主好好捧在手上，還亂歧視我們這些用力自卑消費的者，真是該死啊！
微笑的月亮 (olivia) 1899 天前說...
有嗎??沒有戰鬥啦，只是玩過頭了^_^
他們一天到晚在電視上起不良示範，教壞囝仔大小，這樣兩句話就算戰鬥??
太便宜了吧^_^
要像這樣，才是戰鬥。
我資歷尚淺，粉嫩的很a.a
微笑的月亮 (olivia) 1895 天前說...
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一項最新研究顯示，身體瘦弱女子懷孕早期比正常婦女流產率高出72%。
研究顯示，過分纖瘦的婦女在懷孕頭三月比正常婦女的流產率高出72%﹔研究同時顯示，懷孕早期每日服用維他命補品的婦女流產率比不服用維他命補品的低50%。
研究結果還顯示，單身母親、曾經墮胎的女性、人工授精受孕的女性懷孕早期流產率都遠遠高出普通孕婦。
有趣的是，懷孕初期有噁心、嘔吐反應的婦女，則不大可能流產。有反應孕婦的成功生產率比平均值高70%。
專家指出，這項研究結果至少證明，人們一直勸戒婦女懷孕期間要保持良好、健康的飲食習慣，減少精神壓力，都是有利於母嬰健康的良言。
從事研究的人員表示，他們不希望研究結果被看作對瘦弱女性的一種批評﹔他們表示，希望新研究結果能夠幫助成千上萬的受孕婦女更好地保持健康、渡過孕期。
摘自 bbc新聞腰身美非福事 纖瘦女性易流產
微笑的月亮 (olivia) 1563 天前說...
怎這則又被挖出來了XD(最近總有人挖我以前的話唷。。。)
我很懷疑上面那些話是我寫的，怎會那麼有殺氣呢??(我的確被附身了
)
我可是很賢慧的。。。
微笑的月亮 (olivia) 1562 天前說...
>也就是說，胖妹們作為被媒體打造瘦身崇拜所「壓迫排拒」的群體，事實上更需要一種媒體／文化批評的批判意識，這些批判路徑可能就是最常見的社會評議的語言：「媒體對審美觀的渲染形塑了社會的價值觀……，那些價值觀雖然不見得是對的，但我們還是會被錯誤的訊息所影響。24」，找出讓自己生活不快樂的正確歸因、找出「使我為了身體而感到不快樂」的壓迫源（我的爸媽說……、我的男友說……、今天我同學對我……、路上的人又……、我找不到衣服穿……，為什麼大家都只喜歡瘦子？為什麼他們都這麼膚淺？胖難道是一種錯嗎？）認為「人不應該（只）在意外表。」或者「女人的自信不應該被別人決定」之類，這些論述途徑也許簡單，但是有用；在胖妹版內使用這種「大批評」的語言實際上經常只做為對個人情境的理解資源之用，不見得都訴求到社會更廣遠的結構性改變（「愛美畢竟是人的天性。」、「那個男生不喜歡漂漂的女生呢？」）。「媒體審美觀的渲染」對胖妹而言的有效在於胖妹可以用它指出父母老師或男友同學甚至路人甲的不義之處，可以給胖妹理直氣壯說出「這些是壓迫、是錯的」的力量，James Scott提及一種「弱者的反抗」，個人式的情境理解、或者個人式的壓迫歸因，事實上是「弱勢個體」最有效改變自己所遭遇情境的方式（James Scott,1985）──我們在生活當中都是「單獨的弱勢」，而我們必須面對的歧視或迫害，事實上也僅來自於那些單獨的個人。於是，胖妹將主流減肥女孩的「塑身」行動當中「做自己」的意涵剝除──那不過是些沒有自我沒有特色又沒有判斷力的女人罷了──，便創造出了「胖身體」積極「做自己」因而也是一個努力「介入自我認同」的堅持之類的論述途徑，也就順利創造了一個勇猛的抗議形象，合乎於「為自己負責」的現代性道德對個人「主體打造」的道德要求。
摘自 HEMiDEMi - 黑米共享書籤 - 塑身運動、厭食症到胖妹驕傲的思考：一個女性主體與女性身體的提問
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就是愛‧魔鬼給--悲傷的貴妃 - 樂多日誌
http://blog.roodo.com/kids_garden/archives/4330957.html
感覺上有點矯枉過正了。。。
專論自己，想說的是，在自己的身上，除了身體上的不平等之外，性別、城鄉、學歷、語文，甚至省籍、政黨、政治，都是不平等的來源，而每個壓迫環環相扣，抽絲剝繭之後，可以發現，這個壓迫因那個而來，那個壓迫因這個而更沉重。。。
所以健全的網路平台是解放的一種可能性，不但關乎貧窮，也給予婦女、老人及小孩(甚至社會邊緣人)更多的權力;只要學會運用網路的特性及優點(當然前提在於數位落差的消彌、網路禮儀的建立及資訊安全的落實)
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