部落格迴響的心理分析 
部落格迴響的心理分析 
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hao (hao) 1166 天前說...
對 HEMiDEMi 來說,活躍使用者收的書籤與發表的迴響,就是人們在觀察 HEMiDEMi 時形成印象的線索。事實是,包括我在內的這群使用者是少數,而且未必有代表性。
如果把站上所有使用者依發表迴響數排序,然後以排名作為 X 軸、以迴響數作為 Y 軸來作圖,應該會形成一個 Zipfian 分佈。HEMiDEMi 的「典型使用者」,應該是長尾那一端,而不是發表迴響數排名在最前面的那部分。

(carloschen) 1166 天前說...
大多數的讀者都是沉默的,不過有一個共同的心理作用,發表迴響數越多的通常瀏覽數越高,當然經過搜尋引擎而來的不算在其中.
瀏覽人次和迴響數量高不代表大部份的人都能認同你的觀點,尤其是爭議性的文章,如政治.不能認同的讀者會覺得我好像走錯地方了,就算想發表自己一些比較中立性的看法,看到一堆人都是篇向某一邊,甚至偏激有涉及人身攻擊,很多人也不想引發筆戰自找麻煩吧,當然也有例外.

葛力 (garylin) 1165 天前說...
hao: 看了你的迴響,我巴不得開始把黑米的使用行為再翻出來好好分析一番。
幾篇迴響除了可能讓作者誤以為大家都這樣想,也容易會讓其他讀者(尤其是自己還沒特定想法的讀者)誤以為這就是大眾的想法。
所以看的人心中也要有自己的一把尺啊...
在黑米,有什麼方法,是可以讓沉默的大眾用最簡單的方法表達聲音? 我本來以為是「推」

hao (hao) 1165 天前說...
作為一個共享書籤網站,最基本也最簡單的意見表達方式就是使用者收藏或推薦的書籤,因為絕大多數使用者都會收書籤。Web 2.0 的精神,不就是用統計方式計算由這些資料所驅動的社群共識嗎?HEMiDEMi 需要的是非常、非常長的長尾,也就是非常、非常多有如下特性的使用者:把 HEMiDEMi 當工具用、偶而使用、不發表迴響、不閱讀迴響、不使用群組等進階功能的使用者。當然,目前這樣的使用者佔大多數,但從熱門書籤的收藏與推薦人數看來,還不夠多。
至於要使用者用其他形式(發表迴響、推迴響)發表意見,我覺得門檻高了一些,願意做的人一定少一些。如果統計一下「推」迴響的頻率,形態應該也差不多:大部分的使用者是不推的。當然,推的人比實際發言的人可能多一些,但相對於所有的使用者,還是少數。
因為使用者數不夠,迴響代表性的問題不太容易用現成的 Web 2.0 機制解決。目前 HEMiDEMi 的迴響內容,確實為 HEMiDEMi 帶來一些迫切的危機。我覺得積極使用迴響功能的使用者應該重新檢視自己的使用方式,否則 HEMiDEMi 的發展一定會受到限制。

cravinglove (cravinglove) 1165 天前說...
我認為這問題並不會很嚴重,只要有資金進來,黑米有完整的組織,活動、行銷辦下去,自然就會有更多使用者來沖淡現有的特定色彩。
要求使用者配合黑米的商業發展調整自己的行為似乎不太實際。而是等黑米決定好、準備好邁向通俗大眾時,這些問題就會改善吧。

葛力 (garylin) 1165 天前說...
最近不少朋友關心,黑米似乎侷限在某些特定主題,或某些團體,反而排擠了其他團體的進入。我想這是一個新產品(網站)成長曲線都會碰到的過程,產品初期的目標先吸引先期使用者進駐,接著是想辦法如何跨越鴻溝,吸引一般大眾進駐。
這也是黑米當初的計畫和目標,第一年,以打響品牌知名度,吸引先期使用者進駐,磨合平台技術,尋求資源為主。
從第二年開始,目標在建立黑米為有制度組織的公司(脫離兩人公司的規模),資金的導入,以及擴大使用者基礎,開始想辦法獲利。
至於如何擴大使用者基礎,黑米並不會鎖定特定主題或團體。我倒是覺得,不一定非得走向通俗化才能擁抱大眾。當然,通俗化是一條好走的路,不過,起來容易,衰退也快。我很珍惜目前進駐黑米的先期使用者,雖然常有一些不同的意見,(像是該不該開放噓文),不過,這就是一個社群文化的養成,雖然看似混亂,不過文化一旦養成,是寶貴而且難以撼動的。
我想黑米該做的,是提供一個公開的平台,讓各種不同族群都能公平的在黑米上自由發展。通俗也好,嚴肅也好,讓各個團體自行發展。從機制上,各團體間不該互相影響,比較小的團體不該因為人數少,就受到排擠,大團體也不該擔心自己的發言會影響網站發展。
我們有一些計畫,請大家拭目以待,也隨時給黑米寶貴的意見!

hao (hao) 1165 天前說...
不曉得有沒有記錯,olivia 曾經說過她的朋友嘗試使用 HEMiDEMi 卻覺得有些挫折;那是我這段期間看過最有價值的使用者回饋。HEMiDEMi 作為一個希望吸引大量使用者的平台,最大的問題就是太複雜。不只是功能複雜,使用者介面也複雜。
第一年,大概只有對電腦與網路很有興趣、願意花時間學習與嘗試新東西的,才會成為 HEMiDEMi 使用者。如果第二年開始要吸引大量的「偶而用一次、每次看看頭條收幾個書籤就走」的一般使用者來用,易學易用就非常重要。以目前 HEMiDEMi 的易用性來看,我不是十分樂觀。坦白說,我對HEMiDEMi 介面易用性的擔心,遠多於對迴響代表性的擔心。

葛力 (garylin) 1165 天前說...
hao: 如果問題出在簡化介面的話,那反而是黑米相對容易改變的。
我們第二年會想盡辦法,讓介面非常非常簡單易用。
可能會到處問一些不同背景的使用者,多觀察大家碰到的問題。

pjhuang (pjhuang) 1165 天前說...
葛力,
關於簡化介面,我想說的也許你已經知道了,就是使用FOCUS GROUP的方式,類似水果報,每週找路人去研究哪些版面好看,HEMIDEMI也可以用類似的方式。

糯米糰 (本糰軀殼雖然不... (sassani) 1165 天前說...
提昇HEMiDEMi介面易用性的唯一方法就是(噹噹噹)─網路遊戲化介面
採用十字鍵+AB鈕即可完成所有操作,搭配AI自動發文系統,0鍵盤使用
故又稱─紅白機介面

門牙少一顆 (bookmusic) 1165 天前說...
hao說: HEMiDEMi 需要的是非常、非常長的長尾,也就是非常、非常多有如下特性的使用者:把 HEMiDEMi 當工具用、偶而使用、不發表迴響、不閱讀迴響、不使用群組等進階功能的使用者。
對這些把 HEMiDEMi 當工具用的使用者來講,最需要的應該是「快速的搜尋到想找的書籤」,而黑米目前的書籤搜尋速度及準確率實在不能夠滿足他們。
1. 若是「瀏覽自己的書籤列表來找某一個書籤」,在個人書籤列表頁裡,每次的翻頁大約都需要5~6秒以上。
2. 若是「選取相關標籤來找自己的書籤列表裡某一個書籤」,點選標籤後,大約2~3秒會顯示符合的書籤們。
3. 若是「使用站內的書籤搜尋功能找某一個書籤」,準確度不夠高。
以下舉例:
假設一個月過後,我想回味一下這幾天很熱門的關於Yam樂多日誌於11月27日無預警停機事宜 樂多聲明稿,除了第一種及第二種方式慢慢翻找該書籤,我可能會用「樂多 無預警」、「樂多 聲明稿」、「樂多 停機」等關鍵字來找,不過很可惜的是,以上的關鍵字都無法找到該書籤。
不過奇怪的是,剛剛試著用 Google 搭配 site:www.hemidemi.com/bookmark/info/ 條件來找「樂多 無預警」、「樂多 聲明稿」、「樂多 停機」,也都是找不到該書籤。

Satan the Da... (darkbringer) 1165 天前說...
「最近不少朋友關心,黑米似乎侷限在某些特定主題,或某些團體,反而排擠了其他團體的進入。」這種講法,我不是第一次聽到,雖然每次聽到我都還是覺得一樣的神奇。
說這種話的,大部分是男生,而且是關心政治議題的男生。
他們說的時候,通常都是擔心黑米被誤認為跟某個顏色有關,然後就會造成另外一個顏色的族群不想要使用。
好,先不管這種論點是不是真的正確,
我們先同意的確是有這種可能性跟危險。
不過,與其去擔心這些對於政治議題的敏感性高的很的使用者,
是不是先多花一點時間來開發那些佔地球人口總數一半的女性使用者????
這個族群還比較大好吧?

Satan the Da... (darkbringer) 1165 天前說...
我覺得這個問題本身就很有趣
最近正好也跟朋友討論過黑米這方面的問題
首先,黑米到底是個社群網站,還是書籤網站?
兩種都有,那麼,哪種是比較重要的?
如果你只是把黑米視為是一個「共享書籤的網站」
那麼當然,書籤後面這些的討論都是「可能會造成使用者以為自己誤入敵營的錯誤印象的多餘資訊」
如果,真的那麼擔心這些會留言的人說了太多廢話,把沒有說話的人的聲音(the Sound of Silence???)給遮蓋過去了,那麼把這些留言討論的功能給閹了或隱藏起來,把首頁的熱門討論拿掉,大家只看的到跟del.icio.us一樣的畫面,書籤書籤書籤.......除了書籤還是書籤
那事情自然簡單很多
如果,這裡是個社群,
那麼就應該要鼓勵大家參與社群的活動
鼓勵大家多多發言,多與其他人互動
重點是在於讓每個人都有自己可以發言的空間,
讓每個人都有自己可以玩的很高興的空間
上面有些人的看法,就是以「黑米是個共享書籤網站」的觀點出發
然而我看到的黑米,並不是一個純粹的「書籤網站」

Satan the Da... (darkbringer) 1165 天前說...
對,「想要走的方向」這東西其實是應該要問開發出這個東西的人
不過,就好像這篇文章裡面說的
我們這些會在這邊留言鬼叫鬼叫的人,常常會誤導原來的開發者......
可是如果每個人都不發言,開發者又不知道使用者的意見
這本來就是兩難阿~~
又,我說「使用者普查」以及「開發女性使用者」的原因是
我也很好奇目前黑米的使用者到底男女比例差別有多大、使用者年齡分佈...這些

糯米糰 (本糰軀殼雖然不... (sassani) 1165 天前說...
「今天,很榮幸的我們終於進入到Web8.0的時代了,搜尋引擎、電子郵件、WWW、RSS、Wiki、網格、梯陣、母體...通通都成為過去式了,現在我們用純天然的老鼠來傳送訊息!」

Satan the Da... (darkbringer) 1165 天前說...
我個人認為,這篇文章跟這個書籤後面的討論兩個東西要分開來看,分開來討論
如果以黑米來說,
這個服務不是玩爽的,早晚會遇到資源有限必須損益平衡的問題
所以要怎麼擴大使用者數目、增加使用者族群、培養死忠用戶....都是必須要考慮的
所以,會跑出來哭夭的使用者要顧,後面跟著更大一群的不出聲的使用者的意見更是重要
可是回到這篇文章的標題,如果我們談的是BLOG後面的迴響
那就是完全不同的case了
誰規定blog一定要怎麼寫?
有的人寫的東西就是非常私密的肚臍文,擺明了要給「我的寶貝」跟「幾年後的我」看的,不行嗎?有的人就是寫給跟自己有同樣想法的人看的,有的人就是想要寫來出名的,有的人是寫來提醒世人震聾發匱的,有的人是因為別人有blog所以我也要有blog的........每個人寫作的理由都不同,每個人的目標自然也不同,寫法自然更無法相同。
如果,我,是寫給我自己爽的
那麼,讀者發不發言,或發言的讀者有沒有代表性,那又如何?
如果,我決定為了那兩個發言的讀者而寫,那又如何?
這篇文章說的是「部落格」
可是這個書籤的迴響討論的是「黑米」
這兩個的case是完全不同的.............

waylim (waylim) 1165 天前說...
要說爆肝,olivia也是預備軍吧XD
說到黑米是書籤還是社群討論,我自己使用的例子有一點蠻有趣,和之前單獨使用美味書籤相比,許多書籤都是因為發覺討論很有趣才摘下來,反而是被摘的連結始終沒讀過,因為討論本身的資訊量已經夠大了,很難分心,並且最重要的,一旦話題擴散開來,很容易出現朝其他話題延伸的情況,那又與原話題相距更遠了。如果我的首頁有點擊數可看,那到底是我的書籤較多,還是我的討論較多呢?我對這個還蠻好奇。
相較以前爽快殺無用書籤的狀況,在黑米收的書籤會繼續肥大下去,也是指日可待吧(抖),不過資訊使用的收縮或放大,都是使用者自己的抉擇就是了。今天看Discovery有一句話很有意思:「大自然不會創作藝術,人類眼中的美,只是大自然在發揮作用。」,黑米這個機制在發揮作用,但是她的美或醜,也是使用者自己去決定的結果。
網路並不存在權威不是嗎?
要跳tone就跳個徹底。隱藏式書籤應該有人提過了吧,我有些糟糕向的東西其實不太敢收進黑米XD
當然註冊另一個帳號或者使用其他網路書籤都是解決辦法,但是隱藏式書籤應該不具有太大技術門檻,是否可考慮列入清單。

mingwangx (mingwangx) 1165 天前說...
我覺得葛力所說「最近不少朋友關心,黑米似乎侷限在某些特定主題,或某些團體,反而排擠了其他團體的進入」的狀況其實是因為那些「朋友」只看首頁吧?
我自己在黑米開了兩個群組,一個是玩Board Game的「桌上遊戲」,一個是收集靈異故事的「聊齋2.0」,而參加的群組還有有關基督教的「blogging JESUS」、有關閱讀的「嗜書症候群」、有關出版的「創作與出版」、有關血拼的「敗家女」等等等。其中,「嗜書症候群」現在正在舉辦「年度好書」活動。
實在不覺得有「侷限」。

董福興 (bobby3302) 1165 天前說...
咳!不談黑米的獲利模式這些都好談,不過我這不負責任的使用者也管不著。
網路沒有權威,但是在Web2.0作為新事物的擴散過程中,仍然有許多意見領袖的存在。
與其把Web2.0這個概念當作單一的創新,還不如說部落格、共享書籤、社群網站等等...服務的S-Curve共同推擠出一個Web2.0概念的擴散曲線。HEMiDEMi目前佔優勢大概有兩點:
1,作為眾多服務交叉、接軌的中繼,就像是從Youtube摘來的許多影片,也許過去你知道Youtube,但是面對一個陌生的服務,你可能不見得去使用。但是對大多數使用者而言,透過這些使用的範例,我想是確實地降低了對於Youtube的門檻及生疏。放在Content部份,HEMi作為一個InfoHub,確實地凝聚了事件的焦點,也策動了許多Bloggers的書寫,就像是樂蕃天事件。
2,在各類型的內容上,HEMi(意外得)拉進了一批各領域的意見領袖,這對於創新與推廣實際上是有效的。這些作為Bloggers/意見領袖的群眾的參與本身即是一種推廣,又因為這樣的參與,作為書籤網站的HEMi,內容上也不虞匱乏,對於書籤的討論亦然。
只是,葛力啊葛力,儘管黑米的討論氛圍相當NGO,畢竟你還是開公司底:P
Mingwangx,黑米的首頁,尤其是熱門那一塊吸引力算是蠻大的耶。
嗯,這麼說,就「使用與滿足」的角度來看,如果一般使用者只是要尋找"What's New?",那首頁就能滿足其需求。如果首頁上沒有他有興趣的內容,那就從群組那一塊去尋求。但是目前群組太多,作為一個懶惰的使用者,可能還沒滿足其需求前就決定離開了。(至少我在前陣子就把群組退到剩10個,豬小草好像也退到剩18個)
另外,對於一個入門者來說,如果還沒有辦法(或者很難)透過群組去找到能滿足他的內容。看到那些所謂"特定主題",我想大概會認知失協的選擇離開或退出。
不管怎麼說,無論是使用者動機的Survey,或是調整群組結構與介面等等,都是在折磨葛力的肝就是了。但是無論如何,我覺得HEMi需要一些調整就是了。咳!

小掰同學是好孩子誠懇頑皮... (bias) 1165 天前說...
黑米需要加強搜尋書籤功能 +1
(但這還是有賴所有收入書籤的使用者在為每則書籤下分類標籤時更用點心,作為葛力編寫程式加強系統檢索功能的前提。)
--
不覺得寫 blog 的人都「會覺得」少數迴響內容就代表大多數讀者對該篇文章的所有看法。而且就算真的是,其實那也不怎麼樣。如果妳的讀者夠多、組成分子夠多元,有些意見,甚至不一定需要 blogger 本身才能來出面回答,只要迴響機制開著,自然就會有人跳出來反對她所不能認同的意見 -- 如果她認為這個議題是有討論的必要的的話。但是一旦關閉了這個機制,嗯,妳高興就好我當然管不著,那也只不過是在自己的地盤上掛上免戰牌討個自立為王拒絕受到挑戰質疑的安寧表象而已。
如果妳是一個願意對自己言論意見負責的作者,有迴響、有質疑、有異議,都正好是讓妳能夠針對自己文章中某些特定觀點作更進一步說明、澄清的大好機會,把話說得更明白,這種即時的意見回饋在傳統媒體上是沒辦法辦到的,不管是寫一本書、發表在報章雜誌上、接受廣播電視採訪,在這方面都不及網路媒介所帶來的便利。blog 發表在網路上,卻不好好利用這個特性,那將會是一件很可惜的事。擔心少數單面向的迴響會被放大成所有讀者唯一的意見,於是乾脆關閉迴響功能,就跟擔心喝水會嗆到所以乾脆用注射的一樣... ㄟ...一樣謹慎... 吧。 囧

hao (hao) 1165 天前說...
如果大家有興趣的話,我在文中提到的判斷策略是 availability heuristic。這是人們在作判斷時,常用的策略之一。我另有一篇舊文,「樂透像放大鏡 反映人類心智特性」,也是據此解釋樂透發行初期的一些社會現象。

hao (hao) 1165 天前說...
「判斷與印象形成」的過程,不論是部落格或 HEMiDEMi 的讀者,都是一樣的。至於 HEMiDEMi 易用性的問題,則涉及了如何幫助使用者建立心理模型(mental model)。
例如,我們搭電梯,要下樓就按↓,要上樓就按↑,是因為我們已有電梯運作的心理模型。我們知道那兩個按鈕的功能是要讓我們輸入目的樓層與目前樓層的相對位置(要電梯來載我往上/下),而不是直接操作電梯(把電梯叫上/下來)。
Yahoo! 是最早也最大的入口網站,所有入口網站的使用者都用過 Yahoo!。人們心中入口網站的心理模型,已經在使用 Yahoo! 的經驗中建構出來了。這就是為什麼入口網站的首頁都長得一樣,不是沒創意,而是使用者沒那個再重新學一套的耐性。
HEMiDEMi 面臨的挑戰是,必須本身的功能與設計做起,確保使用者能夠很快建立足以讓他們順利使用 HEMiDEMi 大部分功能的心理模型。以目前功能與介面的複雜度來說,這幾乎是不可能的事。要讓 HEMiDEMi 更易學易用,就必須把複雜度隱藏起來。

waylim (waylim) 1165 天前說...
關於群組現階段看來尚處於統整時期,很多群組雖貌似有固定主題,但本身的定位以及運作機制都還很混亂(分類草率,或者資源根本累積不夠多),以我自己來說,若不是和組員討論出感情,光靠著群組提供的書籤要吸引我留下來並不容易,畢竟我原本已經有自己一套解決資訊焦慮的方法,運用起來更得心應手(喔,難道這就是我對於到底要大心書籤or討論的答案嗎?)。
關於意見領袖則要視使用者的個性。像我就對萬人迷過敏啊,也就是如果你不能回歸到用內容說服我,那一切再說。當然不可否認對大多數人而言,能掌握(真難聽,改成吸引好了)意見領袖確實等同製造出相當有效的連結吸子,不論意見領袖本身,他所參與的書籤討論,或者其自發養成固定用黑米作網摘放置於自家網站的行為。嗯,這樣看來,黑米的確很像個巨大要塞化的部落格母體。
關於書籤的分類,不曉得有多少人真的用了黑米預設的下去標,我已經習慣用自己的方式去分類,甚至有些分類只有我自己看得懂。於是在不可能每個人都會配合你的情況下,要準確搜尋是有一定難度,除非增強系統介入的程度。不過也可能真的存在本資訊麻瓜無法理解的神奇魔法就是了。
所以回到前面說的,既不是因「意見領袖」魅力,也不需要黑米「接軌的中繼」之書籤延伸功能的我,為甚麼會跑來食黑米?
總之不是因為原PO是正妹囧rz

hao (hao) 1165 天前說...
除了 b6s 提到的 useit.com: Jakob Nielsen on Usability and Web Design 以外,Don Norman's jnd.org / user advocacy and human-centered design 也有許多從使用者觀點分析產品設計的文章。

葛力 (garylin) 1164 天前說...
搜尋被點名了這麼多次啊!
最近黑米正在籌劃未來一年的一系列目標,會把各位提到的建議,搜尋,還有加強速度方面,一併計畫。計畫好會再找機會跟大家公佈
也謝謝 b6s 和 hao 提供的書單和文章,有些之前讀過,不過看來可以再拿出來複習一下了 :) 不過,共享書籤是個新玩意,有時候不只卡在介面,也卡在觀念,我們會花更多努力去教育這個概念,有機會,也請各位多幫忙傳教,跟身邊的朋友宣導宣導了。
再補充一點,我不認為有誰排擠誰的問題,所有黑米飯團請盡情安心的使用,發言。如果有什麼問題,一定都是網站機制的問題,這是我該解決,該負責的。

afoofa (afoofa) 1164 天前說...
大概是因為從BBS個人板出走的關係,我的部落格就是寫一堆肚臍文.. 囧
基本上我覺得客客氣氣討論是很好的,不同意見可以幫助自己整理思緒,但是有些人劈頭就罵,也不知道在罵什麼,對於我或是其他讀者來說,貢獻度是負值,且有害觀瞻。自從有人幫我打廣告之後,我大概每隔一兩天就要砍一則這種東西。還好我以前常砍灌水文,砍得很習慣...
實在無奈,都已經寫文章說不歡迎戳樂了還一直來戳。
話說我加入HEMiDEMi應該將近一個月吧...我只會亂逛,看到不錯的收藏起來,但從來不整理,...
而且HEMiDEMi這邊文章如果被收入書籤了,文章的作者好像不會知道耶?那大家在書籤底下討論得很高興,作者卻沒有來參一腳,總是覺得少了什麼... o_O? 如果能通知文章作者的話,HEMiDEMi的使用者也會變多吧 :D

隨便你叫 (bisconect) 1150 天前說...
既然你不希望誤把少數意見當成普遍意見.......那為什麼又要讓人在這裡討論你的文章呢?又何必閱讀寄給你的讀者意見呢?
我不懂這樣跟直接在你的網站開放評論有什麼差別耶.......一樣會有你說的"大多數讀者沉默,少部分讀者發言"的問題不是嗎?真的要說有什麼差的話,也許就是把討論頁面放在這裡的話,逛到你的文章並且留言的人在種類上會比較多元吧?不過我不覺得你是這個意思耶......
可以麻煩hao先生解釋一下嗎,謝謝~
(另外,要讓沉默者發聲的話,也許簡單設兩個"推薦"鈕和"不贊同"鈕會有幫助...?)

hao (hao) 964 天前說...
Trackback?應該由程式在後端自行處理,而不該擺到前端由使用者操作。它的概念模型對一般使用者來說太複雜,易用性太低。現在還在用這個功能的人多半都是誤用,例如未經授權全文轉載別人的文章後附上 trackback URL,再補一句「本篇文章引用自此」……

董福興 (bobby3302) 964 天前說...
@pinc
感覺你比較想說的是意義脈絡的建構,怎麼整理文章間的時序或是意義上的Context關係呈現出來,然後在這討論脈絡下訴說自己的意見或是評論等等...
如果是這個意思的話,目前已經有許多實例可以做參考。我自己在處理這樣的狀況時,比較需要思考的我會用筆記來串連想法與訊息來源,比較分散的就直接收書籤,但是大多時候還是Firefox Tab一開直接整理。
不知道和你所問的一不一樣?

hao (hao) 964 天前說...
連結最常出現在兩種情況。脈絡:作者要談論一件事,但懶得把這事再說一次,就連結到一篇介紹這事的文章。延伸:作者要討論某些概念,但懶得自己寫一段解說,就簡單介紹後連結到一篇詳細解說這個概念的文章。

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