617 天前 
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誰玩殘了黑米？？？我們是據理挺進！！ - 紅有機樂多日誌 
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Zulu (zulu) 617 天前說...
被說玩殘黑米的不是阿西和我嗎？我們倆什麼時候變泛綠鄉民了？說我們玩殘黑米的豬小草才是泛綠鄉民吧....貼標籤無所謂，不要連顏色也貼錯嘛。 = =|||
阿西 (quicklang) 617 天前說...
ㄟㄟㄟ！！！
Zulu大大
這郭誤費大條嚕～
偶可妹油玩殘黑米ㄛ（咳...立刻劃清戒線....XD）
不過偶聽梭過某位不入流客梭～他準備玩殘黑米
Kevin Sigma (kevinsigma) 617 天前說...
"漁夫大大、酥餅大弄了一個群組就好像黑米的世界末日一樣，只差沒講要黑米把漁夫大大、酥餅大的群組趕出去。"
"這些人憑什麼把在黑米上的使用者污名化？"
"現實就是，台灣的主流民意就是台灣人意識"
"當這些人辯不過，無法說服人的時候，居然就來抹黑，說什麼玩殘、都是泛綠鄉民"
黑米末日?我以為是群組教學(派作業)的新鮮作法使有些人無法接受而已。
誰污名化了黑米的使用者，我以為是因為誤解而使使用者以為黑米被污名。
何謂台灣人意識?我不知道!
誰說玩殘黑米的是泛綠鄉民?誰玩殘了黑米?我以為是雙方立場的不尊重和搞不清原意的諷刺言談。
afoofa (afoofa) 617 天前說...
嗯～我知道他為什麼會這樣解讀，因為他看的那些文章明白點出的部分只有「個人群組」和「動員」之類的事情..
不過，我們最近吵來吵去的幾個書籤我不知道有沒有被動員.. o_o?
所以豬小草點名的阿西和Zulu大概是被原文作者當作和酥餅同一掛的了..的樣子.. @_@a
但事實上..就是阿西之前說的，一邊摸到象鼻，一邊摸到象腿，誰都沒有錯啦哈哈...Orz
阿西 (quicklang) 617 天前說...
少一顆門牙（咬緊牙根握握手）
我已決心要追隨不入流客加入玩殘黑米行列
首先！！！我必得先加入嫌丙組
阿～～但我擔心會被嫌棄
批ａ斯：本來不想收爛書籤，但自己耍了太多白蘭，還是收一下，免得日後找不到XD
Zulu (zulu) 617 天前說...
我之前從來沒抱怨過誰怎麼樣，有理講理，有架吵架，分享生活經驗，消滅無知腦殘....我罵了人家，人家也有罵我，大家過得快活自在就好。
如果有人不想吵架那就好好講道理。立場不同本就不可能有什麼一致的結論，公開場合論辯是為了提神醒腦、自娛娛人。講理講不過，罵又罵不贏，用玩殘黑米的耳語攻擊對手。這是選戰嗎？
宅男候選 (jasontseng) 617 天前說...
「台灣的主流民意就是台灣人意識，黑米的狀況只是台灣民意的表現，當然會有台灣人意見佔多數的情況，當然會有台灣人發言較多的情形」
其實頂多只能解釋說是黑米偏綠言論的使用者比較多而已(頂多只能是這樣解釋)，以黑米的使用者族群擴大解釋到整個台灣的民意，似乎有點沒說服力。
而且什麼是所謂的「台灣人意識」，我想發個問卷給全台灣的人，每個人答案都會不太一樣吧？
閃恩 (shine) 617 天前說...
身為黑米站方人員，必須出來講幾句嚴肅的話：
以現有的黑米社群組成，在系統與使用機制上的確需要改善。黑米已經在規劃當中。
近期我們將公佈使用規範，並且在首頁與迴響機制上作調整。
並非針對任何人，但是「加入玩殘黑米的行列」這種用語，很抱歉，這種行為將會被制止，即使是玩笑話，請收回。
阿西 (quicklang) 617 天前說...
身為黑米使用者請求
站方人員閃恩小姐請不要持雙重標準看待您的使用者
在bias大大使用閃動幹字大圖時
您一聲也沒出
阿西用個「我X」
就被您輕聲細語舉黃牌一次
現在豬大開玩笑說要換個玩殘黑米的方式
您一聲也沒出
阿西開個玩笑
就被您用力舉紅牌一次
下次麻煩您再其他使用者出現黑米禁忌語時
就出聲
讓其他使用者知道
黑米什麼能做
什麼不能做
什麼玩笑能開
什麼玩笑不能開
（阿西應該不需要screen dump了）
阿西 (quicklang) 617 天前說...
2006/12/21 17:16:16 閃恩 說 :
>阿西，
你好，我是黑米的管理人員閃恩。
最近我們會公告黑米的使用規範，在這邊要提醒你幾件事：
1. 火星文與注音文，與過多的圖像符號影響閱讀，請注意。
2. 迴響的目的是用來作與書籤內容相關的討論，私人的留言與閒聊，可以使用簡訊。
有任何問題，可以簡訊跟我聯絡。
謝謝！
閃恩
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
阿～剛回覆到書籤下嚕～
圖嗎？
噗～圖如果是一開始在黑米沒那麼多人使用
阿西也不會跟著用
私人的留言與閒聊？
阿西還沒達到黑米KUSO組的最低標準
一樣請您不要持雙重標準看待個人使用者
注音文的話 我可以換個輸入法
火星文？您也太台舉阿西嚕
阿西這種程度也還達不到火星文的標準
阿西 (quicklang) 617 天前說...
或者閃恩小姐或站方人員
直接說
阿西太低級
不夠資格待在菁英圈的黑米
阿西會很識相的走開
完全不會生氣
因為這幾天
阿西也在黑米玩的很高興
（而且阿西也覺得自己蠻白爛滴～XD）
在次感謝黑米開發工作人員閃恩與葛力的辛苦
小掰同學是好孩子誠懇溫柔... (bias) 617 天前說...
只看表面的話，當然也許會覺得好像受到不平等待遇。但實際上，真的都是在「玩殘黑米」嗎？真的只是因為跟站長有特殊交情（沒啥交情啊，我 A 到一張免費電影試映卷還被葛力請了一筒爆米花而已）或是特別的政治立場（我有立場嗎？）才讓我們的言行受到不同的看待嗎？這一點也許還可以再多想想。
我也不打算自己當初那個閃耀的「幹」字多作什麼辯解，只是唯一得說，那個「幹」字在那個脈絡／語境／context 裡，並非可以直接拿來作「指著某人鼻子罵出三字經」的解讀，只有看討論串只看表面的人，才會這麼認為。既然不打算多作辯解，若有人還是堅持認為我是那個意思，那我也沒輒，隨便妳啦。只是如果現在聽我這麼一說，願意開始回頭想想，那樣的貼圖是不是真的可能還有什麼弦外之音，那我就會很感謝妳的體貼與睿智了。
阿西 (quicklang) 617 天前說...
bias大大
誰有說什麼特殊交情的話？？
就算有
特殊交情是黑米站方和使用者默契良好
阿西一點都不覺得有什麼不好
用什麼字眼（或玩笑）都可以隨人解釋
阿西也不會說什麼「脈絡／語境／context 」是在強加解釋
今天
一個新人來到黑米
看到的就是一堆圖還有一個閃動的大大的幹字圖
還要求新人要先去了解「脈絡／語境／context 」
這也太強求嚕～
若黑米真是菁英圈
會打些「今天天氣粉好ㄋ」之類的字眼的使用者勿入
也麻煩在首頁先講明
免得沒水準的阿西誤闖
Zulu (zulu) 617 天前說...
我想請問閃恩，從站方的觀點來說，「玩殘黑米」究竟是使用者之間互相指控的修辭或是被站方確認的而準備加以禁止的事實？
阿西做的每一件事在黑米上都有其他人做過而且獲得讚賞，何以他現在被針對性的指責其行為不當？我希望那些反對他的人能夠坦誠地講出他們心中的理由。這樣會比較有助於溝通理解。
小掰同學是好孩子誠懇溫柔... (bias) 617 天前說...
阿西大大：
就算沒有人這麼說，也還是要先澄清「並不是這樣」啊。如果妳覺得這是同樣的言行但卻受到雙重標準對待，那妳猜是出於什麼原因咧？
而我要說那不見得是同樣的言行，只是表面上看起來好像有點像而已。如果事實上真是我所說的這樣，那麼就可以解釋為什麼這不見得是雙重標準了。
阿西 (quicklang) 617 天前說...
「下次麻煩您再其他使用者出現黑米禁忌語時」
「阿西還沒達到黑米KUSO組的最低標準」
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bias大大阿～
阿西用的是「其他使用者」「黑米KUSO組」來分別我個人和其他個人，我個人和其他群組
莫非.........「其他使用者＝有特殊交情」？？
或是.........「bias大大和豬大＝有特殊交情」？？
這阿西真的不知道嚕～
莫非上一個社群網站還要先和站方人員套交情才不會被以雙重標準看待.........這...也太WEB2.0了吧XD
小掰同學是好孩子誠懇溫柔... (bias) 616 天前說...
看不懂。反正我不覺得是因為有特殊交情（實際上也沒有）。
反正我也不覺得 [妳被點名是在玩殘黑米] 是因為 [妳看我用洋蔥頭表情於是便有樣學樣]。
反正我也不覺得 [妳被點名是在玩殘黑米] 是因為 [閃恩願意放我一馬但對妳就雙重標準]。
至於不然是什麼原因讓妳備受指責，我不相信妳自己完全沒有概念。
我絕對拒絕相信妳真如表面上 [故意] 表現出來的這麼腦殘白爛而已。
試著換個方式參與書籤討論，換個方式使用黑米看看，也許妳就能讓其他覺得妳是在玩殘黑米的人就此改觀，至於該換什麼方式？我相信妳是有那個智慧的，不需要別人教吧。
阿西 (quicklang) 616 天前說...
bias大大阿～
洋蔥頭是我看奧莉薇在使用覺的很可愛
就跟著用嚕～
閃恩願不願意放你一馬 是閃恩的事
今天換成另一人放個幹字圖，阿西也會同樣問閃恩同樣的問題
我絕沒有在指責bias大大
不管是不是bias大大概念不概念的讓阿西聽的一頭霧水的話話
我真的是如表面上的腦殘白爛（這以前阿西就說過嚕～）
用什麼方式參與黑米書籤討論
試著換個方式參與書籤討論，換個方式使用黑米看看，也許妳就能讓其他覺得妳是在玩殘黑米的人就此改觀，至於該換什麼方式？我相信妳是有那個智慧的，不需要別人教吧。
我完全是看到閃恩小姐寫的「黑米只是提供平台」（後面有點忘了＝＿＝）
所以就用我的方式使用
剛剛我就講啦
若黑米真是菁英圈
會打些「今天天氣粉好ㄋ」之類的字眼的使用者勿入
也麻煩在首頁先講明
免得沒水準的阿西誤闖
若bias大大看不慣
以前豬大也說過 他根本省略不看（咦～阿西也忘了詳細是怎麼寫的，大概是這個意思）
我本來就沒智慧 別人也教不會 就也省了
葛力 (garylin) 616 天前說...
阿西，既然你自己跳出來，又把閃恩私下提醒你的簡訊貼出來，我也直接挑明的講了。
我觀察你的發言一陣子了，如果撇開站長身分，你問我私人的意見，我必須坦白的講，我看到你的某些發言，會讓我感到不舒服。不是因為意見論點不同，很大原因是你表達的方式。
如果你覺得這只是我個人意見，可以看看工頭的這篇迴響，為什麼獲得超過四十個人推。
http://www.hemidemi.com/bookmark/info/392004#comment_31981
或許你會覺得可能是黑米的多數使用者立場跟你不同? 不過，請仔細想想，真是因為這樣嗎? 如果你翻翻過去黑米的很多精采討論，有很多是立場對立，但是保持理性討論。你看過站方出面干涉嗎?
如果你問我什麼是搞殘黑米(雖然我不愛用這個字眼) 我會說這樣不當態度的發言，就是搞殘黑米。
我們承認，沒有事先訂好版規，仰賴使用者自制是過於天真的想法，不過，我們總希望，除非不得已之前，我們希望以鼓勵代替批評，自律代替處罰。過去有太多人希望我們推出噓文功能，我們遲遲不推，也是這個原因。
不過，請不要因此不斷試探我們的底線，我們可以頒布站規，可以開放噓文功能，我只能說，不管站方選擇哪種方式，以你過去的發言，都極可能是違規的候選人選。
如果我辛苦架設一個網站，連我自己都看得不開心的話，那我甘願冒被扣上獨裁或不民主的帽子，使出我最不想使用的方法請你離開。
所以，請自重。我們希望這樣的事情不會發生。
也謝謝你給我們這個機會，這兩天黑米忙著慶生，忙過之後，我們會決定制定版規或改變機制，由多數人來共同維護黑米的品質。
阿西 (quicklang) 616 天前說...
翻過去黑米的很多精采討論，有很多是立場對立，但是保持理性討論。
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理性？
好拉
阿西也覺得很累
如果菁英的理性定義和其他人阿西的定義不同
那阿西也沒話說
搞殘黑米一詞是工頭堅大大說的
他那麼「理性」的嘲諷阿西搞殘黑米
（工頭堅如果要說開玩笑，阿西也只能說，那讓阿西不舒服」
雙重標準對待不同使用者的事
沒答案或不願答
就算了
順頌商祺
judie35 (judie) 616 天前說...
幾點感想：
1.黑米書籤的討論串(特別是話題書籤)其實娛樂性滿高的，很像在看或聽call in 政論節目。看來這不是用來做真正討論、互相說服的場域，但是這是一個可以努力表演的舞台。這些表演(或論述)，或許不能互相說服，但還是有其影響力的。黑米設定了這樣的表演舞台，但是內容顯然一定會隨著使用者的演出情況而一直改變。
2.滿羨慕Zulu和阿西可以花這麼多時間在這邊玩，而且說實在的，玩得挺精采。
3.阿西的留言方式，我視之為一種表演藝術。諷喻文化自古皆有，精采的小丑貢獻不下於嚴肅的哲學家。
4.黑米的多元性是否會因為某些政治信仰強烈的人士加入並用心使用而改變？黑米的公共性是否會因為「雙方立場的不尊重和搞不清原意的諷刺言談」而打折扣？這的確是值得觀察討論的議題。不過，到目前為止，我覺得黑米仍是少見的能容納不同聲音、不同網路社群文化的好地方，即使目前這些趨勢令有些人感到憂心，但是我覺得黑米正好是一個實驗場，看看台灣目前的政治掛帥、無事不能諷刺取樂的文化，到底滲透到多麼廣多麼深，是否有可能以開放、不設任何限制、任由言論與資訊本身的自由競爭，來建立一種不受滲透或比較不同的次文化社群。(咳！既期待又悲觀)
5.其實黑米的設計可以讓各種需要者各取所需。從個人首頁進去，拜訪自己喜歡的社群和朋友，就可以玩得很開心了。但是顯然話題書籤是有吸引力的，黑米的使用者總難免想要看看線在大家都在聊什麼，要不去看，就像「我不看電視」一樣困難。這是人性。我是期待對目前的討論方式看不過去的人跳進來演出另一種文化做示範，不過，這真的是很花時間很花力氣的事。(所以，不是我。我要潛水去了)
afoofa (afoofa) 616 天前說...
judie35寫得真好... （*崇拜*）
我也是既期待又悲觀的使用者之一...在這裡被群毆過，可是又很捨不得這樣的平台，所以就賴在這邊偶爾多管閒事一下，等著看黑米會不會死 XD
因為我不是學社會學的，也只修過簡單的心理學，所以太深奧的群眾心理我完全沒概念，只能用我自己的價值觀去判斷什麼是適當的，什麼是不適當的，但是個人價值觀硬要放在每個人身上又很矛盾，因為黑米不是我家 囧rz
也蠻累人的就是了... = =||| 所以到底是雞婆好呢，還是裝做沒看到比較好呢... ToT
小掰同學是好孩子誠懇溫柔... (bias) 616 天前說...
唉，其實阿西的「問題」並不在雞婆又捨不得裝作沒看到吧...
可能會是在，明明似乎沒有什麼話要講，卻還是講了，還講得很多，拚命講，重複講，而且還可能是挑最挑釁最考驗聽者 EQ 的方式來表達。但是終究還是不曾看講出什麼值得玩味思索的論點來。可愛也許還是可愛的，可是花時間費心力去聽去讀到頭來可能就顯得被白白戲耍了，並沒有辦法從中獲得資訊、獲得啟發，也不是每次耍寶扮丑都真的好笑的話，那就特別容易讓其他人覺得難以容忍了？
我們看到有不少人會為了陳揮文而愛看大話新聞，但從來沒聽說有人愛看陳昭姿上節目啊。
（其實還是有啦，只是真的跟一般定義的「喜歡」「愛」不太一樣咩...）
Thinker (thinker) 616 天前說...
To afoofa,
我也是既期待又悲觀的使用者之一...在這裡被群毆過，可是又很捨不得這樣的平台，所以就賴在這邊偶爾多管閒事一下，等著看黑米會不會死 XD
大概沒人天生就是欠揍，也沒人天生來到這裡就會被群毆。這些被你稱為群毆你的人，出了網路，我想大都不相識。為什麼一群不相識的人，會突然在這裡群毆你？有三個可能，1. 套句 zulu 的話，「一堆人群毆你，所以你一定有問題」 2. 你運氣不好，剛好這四十個人都想找個人出氣，剛好都聚在這裡出現。 3. 那就更倒楣了，因為有一個人對你不爽，然後引起一群湊熱鬧。
是不是還有其它可能？也許吧!
看看大家怎麼說
Portnoy：釋放胡佳！ (portnoy) 617 天前收藏
嗯.....唉.......
董福興 (bobby3302) 617 天前收藏
謝謝指教，再聯絡。
Zulu (zulu) 616 天前收藏
葛力：「如果我辛苦架設一個網站，連我自己都看得不開心的話，那我甘願冒被扣上獨裁或不民主的帽子，使出我最不想使用的方法請你離開。」
站長的話才是硬道理。阿西你就好好地去吧～～（笑著揮手）
HOW (hsnuhow) 616 天前收藏
...
TWMax (twmax) 616 天前收藏
不知道該說什麼，有眼睛的人都看得出來誰在用言語攪亂這個缸，我只能說那個人很厲害，拍拍屁股走了，留下的是大家對黑米的疑慮。
小梅子 (macdog) 615 天前收藏
一團亂, 但好有生命活力啊 :-)