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最後十四堂去中國化的課‧前篇 at 真‧他媽的 Popup

最後十四堂去中國化的課‧前篇 at 真‧他媽的 Popup

原文來自 VINTA
克勞蒂 收藏於 2007/03/06
奶奶,我不能拿妳的紅包。不,更準確地說,我不屑拿妳的紅包。奶奶,妳醒醒吧!我以身為台灣人為榮,我是不可能跟妳過這種可恥的「中國新年」的。而「發紅包」這個「來自中國」的習俗,我更是強力地譴責!奶奶,如果妳還愛著台灣的話,請馬上把紅包收起來,明年或是後年的這個時候,請不要再讓我看見紅包袋,否則,休怪我無情!

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    克勞蒂
    發言評價:279

    克勞蒂 (cloudie) 1805 天前收藏

    很有point...haha point...

    HOW
    發言評價:347

    HOW (hsnuhow) 1805 天前收藏

    別,紅包啊...

    VINTA
    發言評價:26

    VINTA (vinta) 1805 天前收藏

    開台聖王好像還是中國人喔?

    拼穀
    發言評價:69

    拼穀 (bwpingu) 1804 天前收藏

    該怎麼說呢?應該把這篇當作具有kuso目的的政治戲謔文吧。嘻笑怒罵的背後也能提醒大家政治上和中國的切割是不適合在文化上無限上綱的。

    鐮刀羊
    發言評價:60

    鐮刀羊 (dee8269kh3) 1803 天前收藏

    這才是去中國化,說太正了,我們官僚們應該來學學這才叫最全的去中國化嘛! 最後一句,為了選票而硬做這些勞民傷財的事,可恥!

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    克勞蒂
    發言評價:279
    2

    克勞蒂 (cloudie) 1805 天前說...

    對齁...台灣有哪些本土神嗎?

    易燁煌
    發言評價:44

    易燁煌 (eeeyeahong) 1805 天前說...

    開漳聖王?鄭成功?

    oranwang
    發言評價:150
    1

    oranwang (oranwang) 1805 天前說...

    廖添丁?

    可樂魔
    發言評價:429
    1

    可樂魔 (zipsky) 1805 天前說...

    我想想....
    石頭公算不算....
    然後石碇的姑娘廟...
    雖然...這些都是陰神...
    那土地公....
    應該都算外派的"地方神"吧~ @_@
    好像也不算...
    那好像算"外省籍的官員"
    連釋迦摩尼都是印度籍的....
    觀世音也是印度籍的....

    克勞蒂
    發言評價:279
    9

    克勞蒂 (cloudie) 1805 天前說...

    妙天禪師跟宋七力不曉得算不算齁?....XD

    易燁煌
    發言評價:44

    易燁煌 (eeeyeahong) 1805 天前說...

    本來想推石門的「十八王公」

    可是馬上想到那十七個人加上王公爺都是唐山來的
    連他們是專程來台還是不小心遇上船難而被漂到台灣來的…都還未有定論的說

    小柯
    發言評價:1024

    小柯 (kovis) 1805 天前說...

    真要找
    應該要去找原住民拜的神吧
    台灣除了原住民 基本上都是唐山過來的
    神明當然也是從唐山帶過來的

    瓦礫
    發言評價:1175

    瓦礫 (ancorena) 1805 天前說...

    那看來就是阿立祖囉...

    大奶寶
    發言評價:-10
    2

    大奶寶 (ysobored) 1805 天前說...

    筆仙跟錢仙吧....如果是台灣製的筆跟新台幣的話應該就是了.....

    小柯
    發言評價:1024
    1

    小柯 (kovis) 1805 天前說...

    (認真)
    即使用日本的筆跟美金 請來的結果也是隨機的吧...
    而且 那個能算神?

    大奶寶
    發言評價:-10

    大奶寶 (ysobored) 1805 天前說...

    的確是隨機的,可見你有玩過。

    不過說真的,就是因為找不到本土的神,所以才硬擠個筆仙跟錢仙。既然你追究了,那我仔細的想了一下。

    就阿里山的"神"木吧。

    可樂魔
    發言評價:429

    可樂魔 (zipsky) 1805 天前說...

    山神山神山神!!!

    這個本土了吧~
    哇哈哈~~~~
    不知道大家有沒有看過宋少卿表演原住民巫師的時候
    常說要拜祖靈和和山神ㄇㄝ~~

    wakamoto
    發言評價:43
    7

    wakamoto (wakamoto) 1805 天前說...

    我來整理一下好了
    本篇文章的大意是
    "想過年?想拿紅包?先承認你們全部都是中國人再說!"
    "承認你祖母,曾祖母,都是中國來的!並且使用我的語言,否則請使用英文!"
    "要嘛你就把我殺了,並且完全毀滅我的文化(量你也辦不到,中華文化很毒的...嘿嘿),否則別想跟我要求文化平等!"
    "這個世界只有兩種人,中國人,不承認自己是中國人的人(笑)"

    可樂魔
    發言評價:429
    1

    可樂魔 (zipsky) 1805 天前說...

    wakamoto:
    有段弄錯了
    沒有說要使用英文
    他有說
    如果說用英文就是"崇洋媚外"

    大奶寶
    發言評價:-10

    大奶寶 (ysobored) 1805 天前說...

    wakamoto不是諾原錠嗎???

    wakamoto
    發言評價:43
    2

    wakamoto (wakamoto) 1805 天前說...

    to:YOSHIKI
    喔 抱歉 一時不察

    to:大奶寶
    是賤慰整腸 若元錠

    tomowang
    發言評價:3

    tomowang (tomowang) 1805 天前說...

    呵呵~~好期待後篇喔~~
    VC加油~~~

    獵人
    發言評價:35

    獵人 (orion661) 1805 天前說...

    吳鳳算不算?

    可樂魔
    發言評價:429

    可樂魔 (zipsky) 1805 天前說...

    吳鳳據我所知也是大陸人吧~
    大家可以點上面連結去看
    他是出生於福建省平和縣

    小柯
    發言評價:1024

    小柯 (kovis) 1805 天前說...

    大奶寶:
    我沒種 沒玩過
    但是聽過 看也知道是隨機...

    VC:
    開台聖王 你說鄭成功嗎?
    理論上他一半是中國人 一半是日本人...

    瓦礫
    發言評價:1175

    瓦礫 (ancorena) 1805 天前說...

    我本來還在想,阿立祖怎麼那麼悲情,都沒人要理會...
    結果連wikipedia都只有一行字而已...
    鄉親啊...這不是愛台灣啊...

    wakamoto
    發言評價:43
    3

    wakamoto (wakamoto) 1805 天前說...

    那幾個戲子從"那一夜聽我們(外省人)說相聲"開始
    就充分體現文化霸權的傲慢
    以及對其他文化的戲謔鄙夷
    也可算是當今"間歇性精蟲肥大我的種最優良症候群"典型了(笑)

    黑米除了政治,沒有其他東西好討論了嗎?
    發言評價:129
    13

    黑米除了政治,沒有其他東... (axiang) 1805 天前說...

    講別人是戲子,你的態度就沒有傲慢?
    id用日文、圖示用米老鼠(?),你不也體現了其他國家的文化霸權?

    可樂魔
    發言評價:429
    2

    可樂魔 (zipsky) 1805 天前說...

    我找不到講山神的那段
    只有找到這段...
    我真的沒那個想法去突顯內容.
    哈哈哈....

    PS.宋少卿不論你說他像或是不像...他的確是有原住民血統~我想這邊大多數發言的網友血統應該比都他更中國....

    豬小草
    發言評價:2779
    fansue
    發言評價:94
    13

    fansue (fansue) 1805 天前說...

    又是一篇政治層面、文化層面搞不清楚的腦殘文

    wakamoto
    發言評價:43
    10

    wakamoto (wakamoto) 1805 天前說...

    to:阿祥
    如果那兩個字讓您感到倍受歧視,沒關係!!來!
    戲子站出來!戲子搖滾!戲子無罪!
    希望能請昇哥或五佰出來響應大家都很"戲"運動(哈哈)
    體現文化霸權"的傲慢"←你要拆開來講我不知道怎麼回應你耶

    另外 中國對我來說也是"其他國家",如此而已

    flee
    發言評價:409
    7

    flee (flee) 1805 天前說...

    吃麥當勞時就是米國人!吃壽司就是日本人! 吃蚵仔煎時是台灣人!吃披薩時是義大利人!寫阿拉伯數字時就是阿拉伯人!想當什麼人就當什麼人! 自己高興就好!

    糯米糰 (本糰軀殼雖然不在了 但精神會與你同在)
    發言評價:1022
    10

    糯米糰 (本糰軀殼雖然不... (sassani) 1805 天前說...

    吃糯米糰時就是糯米糰國人!YA!

    易燁煌
    發言評價:44
    2

    易燁煌 (eeeyeahong) 1805 天前說...

    弱弱的問一下…
    怎麼樣才能成為「火星人」?

    why
    發言評價:47
    4

    why (why) 1805 天前說...

    這麼極端去脫漢的人不會多吧,我覺得只要修正中原正統天朝上國的中心意識就好了。
    --

    相聲本來就是中原文化,相聲瓦舍也不是沒拿過「中國的這個這個這個這個…當代的那個那個那個那個…拔尖兒的這個那個那這個…委員長」(XD)來逗樂子,也諷刺過只把原住民文化拿來賺錢的情況啊。

    矢吹丈-Pure Music
    發言評價:81
    1

    矢吹丈-Pure Music (metalbh) 1805 天前說...

    這問題我很久以前就想問了耶
    就是到底什麼才算中國的?
    什麼才算台灣的?因為我不太會分......
    ps:為甚麼說相聲就充分體現文化霸權的傲慢
    以及對其他文化的戲謔鄙夷,可以說一下嗎?

    wakamoto
    發言評價:43
    5

    wakamoto (wakamoto) 1805 天前說...

    to:YOSHIKI

    血統>這會讓我想到日本最近很紅的一匹退休賽馬
    ディープインパクト
    知道他現在在幹麻嘛?
    吃飽"斡"
    "斡"飽吃
    雖然某種程度有點羨慕
    但是我是人不是馬或狗

    to:pure music

    台灣是台灣的 中國是中國的
    你的妹妹不會是我的妹妹
    我的妹妹也不會是你的妹妹(好詩!)

    至於下面"為甚麼說相聲就充分體現文化霸權的傲慢
    以及對其他文化的戲謔鄙夷,可以說一下嗎?"

    雖然真的很想回答"施主,這個問題要問你自己"
    但是...給個提示好了
    光說相聲當然不體現文化霸權的傲慢阿
    重點是內容........
    如果您肯花時間把表演工作坊,瓦舍等等的作品全部看了
    還是沒感覺到
    那麼沒關係
    那代表我錯了,謝謝指教(笑)

    矢吹丈-Pure Music
    發言評價:81
    2

    矢吹丈-Pure Music (metalbh) 1805 天前說...

    有空我會再多看一點他們的作品
    上次看已經是十年前的事
    細節記不清楚
    印象中一直只覺得那是一個開很多人玩笑的東西
    沒有深刻去思考他是不是有什麼『政治味道』......

    不過我還是不懂
    台灣是台灣的 中國是中國的
    你的妹妹不會是我的妹妹
    我的妹妹也不會是你的妹妹
    這個跟我想問的有什麼關聯

    大閑者
    發言評價:596
    8

    大閑者 (calos) 1805 天前說...

    真是很無限擴張與想像力豐富的KUSO文~ 那這樣交通規則叫大家要靠右走, 若是你非要靠右到撞到牆壁或是跌到水溝, 這純屬個人行為, 交通部也不會賠你錢的.

    wakamoto
    發言評價:43
    3

    wakamoto (wakamoto) 1805 天前說...

    to:pure music

    先要真心感謝您先選擇相信對方的態度(只有這句不是開玩笑)

    那首詩(?)只是一種文化表現
    跟您問的沒有關聯,但是可能有隱含政治目的(笑)
    不知道這樣回答您還滿意嘛?

    momoge
    發言評價:2158
    18

    momoge (momoge) 1805 天前說...

    國家與文化的概念本來就不一樣,台灣中國一邊一國是常識,所以正名是要把跟「中國統治」有關係的名字改掉,以符合台灣現狀,同時避免誤會。

    中國文化是台灣文化的一部分,或者說,文化是人類共通財,美國從英國獨立出去不表示不能講英文,不然要說因為中國人呼吸空氣,所以不當中國人的就不能呼吸空氣吧!

    現在講正名,就是為了在國家概念上建立明確概念,跟用筷子有什麼關係?會混在一起的人不是心數不正就是腦袋不清楚。

    別的不說,認為台灣獨立就是不能寫中文的人,自己也先不要用電腦,那是洋玩意。

    或者說,如果不用東非原人的語言講話,就是數典忘祖,什麼中國話美國話?那是搞分裂啊!

    如果藍綠藻會講話的話,依此類推。

    矢吹丈-Pure Music
    發言評價:81
    3

    矢吹丈-Pure Music (metalbh) 1804 天前說...

    to 若元錠
    如果對方是用理性的言語提出溝通
    為甚麼我要不相信
    也謝謝你友善的態度.....

    to momoge
    問這個問題其實只是覺得已經有人把去中國化
    完全內化成去中國文化
    就因為我認為文化是很難切割的東西
    文化是傳承正如同歷史是連續性的
    所以才會這樣問
    當提倡台灣本土時(我很支持)
    但見很多人把一些事情混在一起
    如你所說會混在一起的人不是心術不正就是腦袋不清楚。
    我想這些人頭腦應該不會不清楚吧....
    最後再來高呼一聲
    愛台灣啦~~~~

    momoge
    發言評價:2158
    17

    momoge (momoge) 1804 天前說...

    其實誰在說去中國化?你可以去查一下喔!

    正確講法是本土化,本土化表示把中國文化吸收為本土的一份子,但有些人(例如這個書籤)腦袋就是轉不過來,或者心術不正,偏要扭曲成去中國化,然後又進一步扯成去中國文化。

    本土化跟去中國化根本是兩回事,一個是包容,一個是排他,胸襟差得遠勒。

    你可以去看看是誰在講這種話,就是上面這種所謂KUSO。

    作賊喊抓賊是也。

    正因為文化是連續而且不斷進化的,所以分辨文化跟國家是兩種不同玩意是很重要的事情,但中國政府跟國民黨就是想盡辦法把兩者混唯一談。

    想想那個「你是台灣人、是台灣人也是中國人、是中國人」的問卷吧!這種問卷根本就是錯的,你是XX人,你是問國家還是問人種,國家的話,第二個選項根本不該存在,那個選項是用來騙人用的,問人種的話更好笑,這兩個在國內範圍都不算是人種的代稱,整個題目也都不存在。

    而文化呢?那更沒意義,問文化哪會說你是什麼人,我可以說我喜歡英國文化、我欣賞日本文化、我在學習西藏文化,但我不會是XX人。

    只要看這一點,就知道是誰在刻意把文化綁架到國家上面,逼人家「不是這一國就不能用這種文化」。

    又或者說,誰在毀滅「非他們的」中國文化來逼人家跟他同一國,禁說母語、禁撥布袋戲?

    香菇蓋飯
    發言評價:526
    9

    香菇蓋飯 (rpot) 1804 天前說...

    >>我本來還在想,阿立祖怎麼那麼悲情,都沒人要理會...
    結果連wikipedia都只有一行字而已...

    是啊!連阿立袓都沒什麼人知道,居然還有人說本國史的份量太多,看來誰在睜眼說瞎話,利用政治意識形態打壓本土教育已經很清楚了....。

    香菇蓋飯
    發言評價:526
    6

    香菇蓋飯 (rpot) 1804 天前說...

    >>PS.宋少卿不論你說他像或是不像...他的確是有原住民血統~我想這邊大多數發言的網友血統應該比都他更中國....

    所以台灣人和中國人血濃於水,台灣是中國的一部份?

    台灣要何時才能進步到不要用一個人的血統來決定一個人的價值啊....。

    alann
    發言評價:122
    5

    alann (alannlin) 1804 天前說...

    本土化跟去中國化根本是兩回事,一個是包容,一個是排他,胸襟差得遠勒。
    這段說的很有道理啊

    所以哪些人在操作族群意識,也實在是明顯的很

    wakamoto
    發言評價:43
    5

    wakamoto (wakamoto) 1804 天前說...

    to:pure music

    不客氣^^
    在這裏對於文化提出一點小小的看法
    這邊有許多網友問"台灣有本土的神"嘛?
    有人也提出了石頭公,神木等等的例子
    在我看來這裡面其實就帶有文化霸權的傲慢
    (好,我承認我"那邊"很敏感)
    石頭公也是很"立派"的神阿
    玉皇大帝是有比較大還是法力比較猛嘛?
    你拜你的關老爺
    我也可以拜我的山神阿
    一定要打一架比看誰大或是互相嘲笑對方嘛?
    文化之所以較政治源遠流長
    是因為它柔軟
    不然印度是不是也可以說中國文化只是他的一部分?
    反正什麼都來比誰先誰比較古就對了
    (前鎮子中國人還說高爾夫球是他們發明的(笑))
    您說的沒錯,文化是很難切割的東西
    基本上
    文化不斷的在歷史中消失以及形成
    而可悲的是當你消失或勢微時
    人家不會說
    我感到很抱歉你的文化消失了
    反而過來嘲笑你沒有文化
    笑你俗笑你台
    嘲笑你的發音
    笑你們的小朋友沒有穿褲子......
    毆~你們有穿褲子還真了不起呢!(噗)
    (如果又是從文化霸權的加害者口中說出,情何以堪?難怪被戲稱"白浪","咬橘子的"等等同樣帶有殺傷力的字眼)
    他要穿著唐裝來反諷他的中國文化我沒意見
    但是他就是不能嘲笑我父系或母系的族群的文化
    你聽過黑鬼自己笑自己黑鬼
    但是你要不要叫白人到黑人區去講講看?
    或是叫一個穿以色列軍服的人去巴勒斯坦大街逛兩圈看看
    被打的時候是不會有人管你說什麼
    "我也有巴勒斯坦血統"的
    老住民,原住民
    都已經很寬容了


    因此
    我的重點並不是在於去檢討文化的相互兼併
    或者是隱含在文化背後的政治力或經濟力
    (這些太深,再討論也很難有結果)
    而是即使這些不斷的在發生
    也可以讓我們多一點體諒,多一點尊重
    少一點傲慢^^共勉之

    克勞蒂
    發言評價:279
    2

    克勞蒂 (cloudie) 1804 天前說...

    to wakamoto~
    >我的重點並不是在於去檢討文化的相互兼併
    或者是隱含在文化背後的政治力或經濟力
    (這些太深,再討論也很難有結果)
    而是即使這些不斷的在發生
    也可以讓我們多一點體諒,多一點尊重
    少一點傲慢^^共勉之

    既然如此...請問您為何要以"戲子"來稱呼相聲表演工作者呢?
    就我所知..."戲子"是個帶有輕蔑意味的稱呼...
    這樣子是否也違背了您上述要兼容各個文化差異性的美意?

    irrenhaeusler
    發言評價:476
    9

    irrenhaeusler (pogus) 1804 天前說...

    主題:宗教

    「如果你信的是洋人的女神:不管是東洋的『新垣結衣』還是西洋的『小甜甜不攔妳』...我只有四個字要送你:崇洋媚外!」

    糟了,趕快悔改信志玲姊姊...

    wakamoto
    發言評價:43
    4

    wakamoto (wakamoto) 1804 天前說...

    to 克勞蒂

    的確我稱他們為"戲子"
    就像有人稱"蕃仔","台客","咬橘子的"
    "就我所知"
    一樣也是帶有輕蔑的稱呼
    就如同他們在表演工作裡面
    夾藏對於其他文化的歧視
    主觀的政治正確以及意識形態
    因此我的發言是針對他們的表演內容

    但是如果你要說他們並沒有,是我想太多的話
    那我也只能說
    謝謝指教(笑)

    可樂魔
    發言評價:429

    可樂魔 (zipsky) 1804 天前說...

    wakamoto:
    其實我想你的說法和想法都沒有錯啦....
    我也十分贊成
    但我想只是就像克勞蒂說的...
    「"戲子"是個帶有輕蔑意味的稱呼...
    這樣子是否也違背了您上述要兼容各個文化差異性的美意」
    而且就相聲瓦上來說他們表演的內容
    只是要引起部分民眾的共鳴
    如果他們所表現的共鳴如果不存在,自然也沒有人要看...
    您就請輕鬆看待這個影片

    我也很抱歉,我沒找到山神那段所以用了這段影片...
    反倒是讓你看了這段影片反而不是很舒服
    再次跟您道歉了說~~

    雲萬里
    發言評價:25
    8

    雲萬里 (posiedon) 1804 天前說...

    老是搞些混淆視聽的東西
    不說人家是本土化
    硬說人家是去中國化

    克勞蒂
    發言評價:279
    2

    克勞蒂 (cloudie) 1804 天前說...

    To wakamoto~
    我突然想到蜘蛛人第一集裡面...Peter Parker因為沒有從格鬥場老闆那拿到應得的獎金...而放任搶劫老闆的搶匪逃跑...最後那個搶匪為了搶Peter叔叔的車而射殺了他叔叔。

    如果因為別人用了輕蔑性的字眼稱呼人...所以自己也以輕蔑性字眼稱呼他...
    那這樣該怎麼讓其他人以及下一代對於族群...文化...以及各種職業都要平等包容呢? 所謂言教不如身教...

    別人犯錯...利用文化差異以及爭議性製造笑點吸引群眾...
    也不代表我們可以這麼做是吧?

    共勉之....

    wakamoto
    發言評價:43
    4

    wakamoto (wakamoto) 1804 天前說...

    to:YOSHIKI

    您太客氣了,不過基於同是藝術工作者
    對他們
    我很早就很不舒服了(哈哈)
    另外,我認為不是隨便你要看或不要看的問題吧?
    掌握詮釋權的媒體 表演工作者 藝人難道不應該
    比我們更敏感更小心嘛?
    總沒有他們可以嘲笑我的族群
    我卻不能反擊的道理吧?

    不是你貼錯影片的問題啦~乖^^

    to:克勞蒂

    這邊我同意你的看法

    不過在他們針對那些行為真正檢討反省之前
    我想我還是會堅持用痛感
    來傳我自身的"痛"
    至少今天在台灣我仍然感受到因為我的族群而受到歧視
    而表演工作坊,瓦舍這些人呢?
    他們都在大學任教 誰敢歧視他們?
    我認為不能把問題簡化成
    "如果你覺得他不行的話,你也別這樣"

    克里夫
    發言評價:1286
    27

    克里夫 (cliff0326) 1804 天前說...

    腦殘文又一篇。

    瑞士有三種語言通行,德、法、義語,就是沒有一種叫做瑞士語。
    可是你有聽過瑞士境內有瑞士人自己成立的德國石油、法國大學、義大利郵局嗎?

    美國人不應該過聖誕節,除非他們改承認自己是神聖羅馬帝國人?

    更好笑的,照這種腦殘邏輯,全世界各國都不能放煙火咧!
    因為中國人說,火藥是他們發明的啊!

    腦殘人士一定會反問:「其他各國沒有人在去中國化啊!」
    我咧!中國有宣稱,其他各國是中國的一部份嗎?
    其他各國境內,有以中國為名的國營機構、公家單位嗎?

    其實我相信各位平常的智商應該也都不低,
    但為什麼遇到這種事情,就邏輯打結、思路錯亂呢?!

    TIMONE
    發言評價:416
    5

    TIMONE (timone) 1804 天前說...

    都叫-在地化-啦!!!

    VINTA
    發言評價:26
    6

    VINTA (vinta) 1804 天前說...

    腦殘文 ──
    這三個字還真流行啊~

    克勞蒂
    發言評價:279

    克勞蒂 (cloudie) 1804 天前說...

    To wakamoto~
    那給你個建議...你可以到他們的網站上去投訴...
    或是到他們的辦公室去投訴...
    讓他們知道是有你這樣的聲音存在的...
    清楚且直接的表達你的不滿跟建議...
    我想這樣會是最有效且積極的作法...

    而且...現今這個社會早就不相信教育者的天生權威性了...
    教育者的尊嚴還是必須靠自己一點一滴的爭取來...

    畢竟在這裡污衊他們再多他們也看不到...不痛不癢...
    只是讓別人片面的覺得你沒禮貌...卻看不到你真正想表達的悲痛罷了...

    瓦礫
    發言評價:1175
    3

    瓦礫 (ancorena) 1804 天前說...

    所以,因為中國宣稱台灣是中國的一部份,我們就可以把商標都改成台灣掛頭,所以VC的文章也是好合理的啊。

    0894真理
    發言評價:-62
    7

    0894真理 (cosmed) 1804 天前說...

    克里夫,虧你這麼聰明的一個人.雖然你在這裡打擊萬惡國民黨和同樣腦殘的傢伙不遺餘力,但是在經濟部網站上面有寫....
    「經濟部為使國營事業能因應競爭日益激烈之經濟環境及提升經營績效,自78年起積極配合政府政策,推動國營事業民營化,至今已完成中石化、中工、中鋼、台肥、中興紙業、台機、農工、台鹽及唐榮等9家公司及唐榮公司部分廠部民營化。」
    參考網址:http://w2kdmz1.moea.gov.tw/index.asp?P1=htm&P2=in2-45
    別留把柄給這些腦慘的傢伙抓!!簡單就是不要掛有中國名稱的東西在台灣這個土地出現!需要啥理由!!

    wakamoto
    發言評價:43
    3

    wakamoto (wakamoto) 1804 天前說...

    to:克勞蒂

    感謝您的寶貴建議

    教育者本來就不該具有天生的權威性(題外話)
    我指的是社會階級的差異(離題更遠了)
    我不認為一個長年從事表演工作甚至做到大學教授,講師
    連這樣的表演帶有歧視意味
    都還要我這個默默無名小鬼去提醒他
    因此我叫他們戲子
    個人認為恰如其分

    而在這裡能如果得到一點點共鳴
    或因為我的機車的"污衊"言詞(戲子)能夠引起反思
    我都覺得比投書更有意義
    對我來說唯一的壞處就是
    被你們知道當我的母文化受到羞辱時
    生氣起來是會罵人的罷了(笑)

    大奶寶
    發言評價:-10
    2

    大奶寶 (ysobored) 1804 天前說...

    中國股市大跌,美國也跟著大跌,之後台灣又跟著美股一起大跌,
    台灣股市是美國化,中國化,還是全球化了....?

    因為中國股民心情不好,美國股民心情也跟著不好了,之後台灣股民也跟著心情差了,所以幽默感沒了,都是該死的中國害的。

    TIMONE
    發言評價:416
    10

    TIMONE (timone) 1804 天前說...

    大奶寶 你沒看泛藍媒體報導喔!!
    昨日台灣股市大跌是阿扁發表"四要一沒有"...
    所以說是台灣股市大跌-中國股市也跟著大跌-然後美國也跟著大跌..
    應該都是阿扁害的不是嗎?
    阿扁化了....? 阿扁化了....? 阿扁化了....?

    irrenhaeusler
    發言評價:476
    25

    irrenhaeusler (pogus) 1804 天前說...

    奧地利人不講「奧地利語」。世界上沒有這種咚咚。
    奧地利人講德語,腔調跟德國人講的有一點點差異,一些單字的拼法也不一樣就是。
    七十年幾前,奧地利甚至還是德意志第三帝國神聖不可分割的一部分。

    後來仗打完了,德國是德國,奧地利是奧地利。清清楚楚兩個國家。
    奧地利人不會因為講了幾百年德語就說自己是德國人,「我來跟你統一好不好」。
    奧地利人也不會因為跟德國「同文同種血濃於水」、「歷史傳統一脈相承」,所以他們的國營企業就叫「德意志XX」。

    如果你跟奧地利人說,「嘿,你們莫札特其實是德國人,
    因為他老爸當年是從德國南部移民去薩爾茲堡的。」
    他們大概會笑你沒知識。
    如果你跟奧地利人說,「你們整天奧地利長奧地利短,就是不講德意志,猴喔,你們在搞『去德國化』啦。」
    他們大概就直接說,你神經病。

    是什麼就叫什麼,這對奧地利人而言一點問題都沒有。
    可是很奇怪,一些台灣人就是覺得很難。

    大奶寶
    發言評價:-10

    大奶寶 (ysobored) 1804 天前說...

    to 樓上的

    日耳曼的小兄弟們站起來的啦!!!


    to 寬叔

    我只看蘋果日報的...

    易燁煌
    發言評價:44
    1

    易燁煌 (eeeyeahong) 1804 天前說...

    本書籤目標:
    收藏&推薦:50
    迴響&討論:100

    倒數開始;)


    另外…在下我什麼報都加減看,賣10塊台幣的比較少看,要15塊錢的多看一點

    也有就是免費送我也不看的爛報:
    看了會變笨的報紙」和「找不到詞形容的爛東西

    flee
    發言評價:409
    6

    flee (flee) 1804 天前說...

    從小在電視上看到的文化,好像都跟我沒什麼親戚關係。 那個年代每到快過年時電視節目裡就會聽到臘八粥這玩意兒,這臘八粥是長成什麼樣子,我到現在都沒看過。別人愛不愛吃是她們的自由啦! 但是如果有人硬是逼我過年一定要吃這不知道時什麼碗糕的玩意兒,我還是會很不爽滴...

    0894真理
    發言評價:-62
    4

    0894真理 (cosmed) 1804 天前說...

    momoge,香菇蓋飯,寬叔.你們在腦殘什麼,你跟他們廢話這麼多他們是聽懂多少.東扯西扯的都被帶離主題,台灣就台灣,提瑞士要幹麻?提奧地利是要幹麻?你們是打算把瑞士和奧地利正名成台灣嗎?耍什麼白痴?你們要不要翻個字典看一下什麼是對牛彈琴?講這麼多有用嗎?老子在街頭在跟那些老傢伙在幹架的時候.你們在跟那些腦殘的傢伙一起耍嘴皮,他們有懂嗎?你就讓他們喊反去中國化反去德國化啊!!反正扁哥照幹不勿!!就讓他們鬼叫個夠啊!!現在誰當家?台灣之子當家啦!幹麻浪費時間跟腦殘的傢伙一起腦殘!!

    海市蜃樓
    發言評價:769
    9

    海市蜃樓 (chwu) 1804 天前說...

    這篇真的是反民進黨反本土化反台灣主體論述,反到腦殘,腦殘的症狀以KUSO形式表現出來....

    pommard
    發言評價:81

    pommard (pommard) 1803 天前說...

    給克里夫:
    補充一下,瑞士還有羅曼語。

    易燁煌
    發言評價:44
    1

    易燁煌 (eeeyeahong) 1803 天前說...

    找那兩個爛東西的連結也挺傷眼的…
    沒想到還是被埋了^^

    本討論串還有收藏&推薦也都有望再追加

    VINTA
    發言評價:26

    VINTA (vinta) 1803 天前說...

    現在流行在書籤前面加一個 [xxx] 嗎?

    小掰同學是好孩子誠懇頑皮善良想變聰明有錢漂亮
    發言評價:3169
    3

    小掰同學是好孩子誠懇頑皮... (bias) 1803 天前說...

    如果流行是種罪惡,其實也不需要說別人怎麼,VC 自己不也就是在趕流行才寫出這篇最後十四堂去中國化的課前篇?雖然目的也不過就是挖苦嘲諷搞笑,解悶救台灣嘛,但畢竟缺乏論述深度作為基礎的惡搞創作,妳又能期待她得到多麼舉國同慶薄海騰歡的百分百正面迴響?

    我的建議是不必要太在意他人的評價,再繼續心平氣和潛心開發新的創作就是了。如果還是真的很在乎,那麼就在惡搞之餘也順便多唸點書吧,相信會有幫助的。

    Robbin
    發言評價:19
    6

    Robbin (robbin) 1803 天前說...

    就算VC寫的爛的要死

    或者本土化,去中國化傻傻的搞不清楚好了

    我也看不出來動輒批評別人腦殘的人有高明到哪裡去

    矢吹丈-Pure Music
    發言評價:81

    矢吹丈-Pure Music (metalbh) 1803 天前說...

    我真的很想了解『缺乏論述深度作為基礎的惡搞創作』
    這是什麼東西?
    我現在想問的是kuso不是政治喔...
    關於惡搞創作跟論述深度兩個的連結關係
    很想要知道,恕小弟不才請指教
    因為我對如何kuso還蠻有興趣的

    小掰同學是好孩子誠懇頑皮善良想變聰明有錢漂亮
    發言評價:3169
    3

    小掰同學是好孩子誠懇頑皮... (bias) 1803 天前說...

    腦殘不是我講的,我也不同意這種無禮的批評,我說的只是可能書唸得不夠,所以能夠抓到的 kuso 點往往就僅止於比較表面膚淺的東西,看過了就算覺得有趣也還是船過水無痕,不會多留下什麼。當然一定會有人想問,kuso 幹嘛需要追求「多留下什麼」,對啊我也覺得不見得需要,只不過不曾把目標設定在追求能夠多留下什麼的 kuso 自然也就一樣不需要去追求流芳百世的鼎盛人氣了,不是嗎?

    不管是哪一種創作,甚至包括政治評論,如果能夠考慮到「創作的餘韻」,提供多點讓讀者繼續發揮想像的發展空間,她就會是比較能夠帶來深度廣度的創作。就算平平都是惡搞創作,還是可以憑藉有沒有創作餘韻、更多啟發性思考的發揮空間這點來分出某種高下。除了勉強不來的天賦幽默感,我想剩下的就得靠多唸點書來補足了。

    加油。

    大奶寶
    發言評價:-10
    1

    大奶寶 (ysobored) 1803 天前說...

    『缺乏論述深度作為基礎的惡搞創作』......

    1. 應該是很難笑的意思...
    2. 狠爛的梗


    不過基本上要Kuso或是笑話,這些都代表著是圈住了某一群相同反應的對象,而排除的族群無法理解的。被圈住的族群可能分享著特定的語言、文化、想法...等。


    大家其實不用太認真看待政治kuso....如果覺得不好笑就讓他pass了吧。。。

    大奶寶
    發言評價:-10
    2

    大奶寶 (ysobored) 1803 天前說...

    關於深度我覺得有一點要提,深度是大家都不一樣的。卡車司機的笑話就深度不夠深嗎?那卡車司機應該要為了加深他笑話的深度而努力唸書嗎?五歲小孩講的笑話,也不是我們可以理解的,但是他可能幼稚園整班都覺得好笑。

    所以深度可能不是狠適當吧....重點就是不同的族群大家共鳴不同而已,至於多看書,很多人多看書也講不出好笑的梗啊,我們班第一名就狠冷。

    不過bias我並沒有批評你的意思就是了,我仔細讀了一下,你可能真的太有深度了,好難取悅啊。。。(笑)其實幽默感可能是天生的....

    瓦礫
    發言評價:1175
    3

    瓦礫 (ancorena) 1803 天前說...

    有件事我實在想說...大奶寶...既然都取了這名字...應該知道很多東西不只是天生的吧...

    =口=....

    大奶寶
    發言評價:-10
    1

    大奶寶 (ysobored) 1803 天前說...

    樓上的,你壞死了,我不放樂生的貼紙了....

    我是因為詞窮想不到代號....

    矢吹丈-Pure Music
    發言評價:81
    1

    矢吹丈-Pure Music (metalbh) 1803 天前說...

    這有嚴重歧視小奶族群的問題...
    我懷疑你在挑起大小奶之間的鬥爭
    (我很沒有深度....睡不著亂入一下)
    但是看到瓦礫的迴響不回,實在對不起自己

    豪豪
    發言評價:1868
    5

    豪豪 (jrfox) 1803 天前說...

    事實上,「去中國化」只是「本土化」、「在地化」的起步工作。「去中國化」本身沒錯,錯的是強將「去中國化」當成「去除中國文化」這個概念的人。

    其實這個概念,我很早以前就寫過一些文字來解釋了(其實也曾多次毛遂自薦於黑米上... )。

    以下盧列相關拙文,有興趣者歡迎參考指教:

    台灣文化是否等於中國文化?
    政治符碼解構(一):「中國文化」與「中國化」
    政治符碼解構(三):「本土」與「本土化」
    政治符碼解構(四):「化」與「文化」之異(上)
    政治符碼解構(四):「化」與「文化」之異(下)

    零錢小叮噹
    發言評價:1
    1

    零錢小叮噹 (alex4560) 1802 天前說...

    ....

    宅男候選
    發言評價:148
    4

    宅男候選 (jasontseng) 1802 天前說...

    看了這一串的討論以及VC的Blog
    基本上我是覺得這書籤是用幽默的口氣在諷刺一些事(當然對有些人來講並不幽默)
    只是去「中國化」及「去中國文化」之間的差別如果VC不是很清楚的話
    也不應該用「腦殘」這個字眼來批評VC

    事實上
    我一直覺得公開使用「腦殘」來批評思想跟自己不同的人是挺不厚道的
    也很容易斷了繼續盡量保持理性討論的氣氛

    可樂魔
    發言評價:429
    2

    可樂魔 (zipsky) 1802 天前說...

    宅男候選:
    基本上理性討論在黑米可遇不可求
    會叫囂的份子還是會叫囂...
    而且他們也不認為她們是在叫囂
    我們只能消極抵抗
    遇到的話...閃遠點...
    免的變成箭靶~






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