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Taiwan 2.0 » 黑米與推推王：概念模型的比較 
Taiwan 2.0 » 黑米與推推王：概念模型的比較
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hao (hao) 788 天前說...
謝謝大家的收藏與推薦，很高興兩站的朋友們都對這篇文章感興趣。以下報告一些簡單的統計，提供關心兩站發展的朋友們參考：這篇文章發表的第一天，到 2007-05-08 晚上 10:00 為止，來自黑米的點閱共 57 次，來自推推王的點閱共 164 次。
hao (hao) 788 天前說...
嗯，麻煩幫我挖出來吧。因為系統說「自推不好吧」，但我接下來要說的又跟統計有關。
現在的推推王讓我想到一年前的黑米。當時大部分的使用者還在適應階段，普遍對黑米本身感到好奇，都會很想知道別人怎麼評價黑米。所以，評論黑米的文章，很容易吸引黑米使用者的注意。
邁入第二年的黑米，已經變成比較成熟的工具。使用者的興趣不再放在工具本身，而是利用這項工具探索自己真正有興趣的主題。用慣了，也就比較不會特別注意其他類似的服務。
董福興 (bobby3302) 788 天前說...
剛去Fun-P(aste)（這麼叫文雅一點）看了看，Hao這一篇是頭條，所以點閱率會高不意外。HEMi頭條大概都會至少有一千以上的點閱，不過也得看是什麼時候，週一上午的頭條會是很恐怖的吸子，接近週末反倒沒什麼人看就悄悄下架了。另外，蠻有意思的一點是，頭條也不見得符合大眾喜好，儘管很多人推收，但是其實也就分眾裡的人會去注意而已。
剛想了想，黑米也許有幾千使用者，但也有百餘個群組，雖然目前可以自訂欄位來「玩」群組，但是是不是可能先扶植幾個群組以嘗試比較好的Layout，作為Preset。另外有些同質的群組其實可以考慮整併，而組頭長期缺席的群組是要解散，還是選出新的組頭，沒人管理的群組很怪也（像萬國博覽會）。還有，有沒有辦法做出一個樹狀結構，尋找自己喜歡的群組比較有脈絡可尋。如果像是少數人使用的群組，其實可以考慮編成個人群組，僅供固定的數個人作特定工作和討論用。
另外，選定書籤所收入的群組時，可不可能產生出一組收錄入這群組文章常用的Tag Set；反過來說，下了一個Tag時，可不可能產生常使用這個tag的群組？
目前群組遇到的問題是，Pool不夠大，所以一直沒有材料也就無法吸引足夠的組員，而許多書籤也無法精準的放到最相關的群組，雞不生蛋、蛋不生雞也就缺乏吸引使用者進入的魅力。
而又可以這麼說，真的需要這麼多首頁alike的群組嘛？是不是可以就專題，組頭把挑出的幾個書籤綁在一起呈現在群組首頁上？就XDite和企鵝的"對話"，其實可以把這幾篇文章就時序列成一個專題，然後下面就是討論這一包書籤所呈現的事件，這樣就不會造成黑米暴走，跑到這個書籤又跑到那個書籤...
也可以增加群組的黏性，更加吸引人。
hao (hao) 788 天前說...
剛剛試著解釋來自兩站點閱率差異的意義，現在來說說黑米／推推王效應好了。
這篇文章從推推王來的單日點閱率這麼高，讓我有些驚訝。因為在我印象中，一年前的黑米效應好像沒有這麼強。
黑米發展初期吸引的第一批使用者，有相當大的比例是部落客。透過這批部落客的使用與宣傳，一年前的黑米能見度其實就蠻高的。
我最近搜尋 Google Blog Search 和 Technorati，發現關於推推王的文章並不多。如果再搭配這篇文章的點閱率來看，就可以發現推推王的社群和黑米社群特性其實不太一樣。
董福興 (bobby3302) 788 天前說...
被埋啊，其實Hao發表這些數據有些作實驗的前提，只是沒有先說明白，那篇被埋掉的文章就很像是幫自己作行銷。其實也就不要說這麼多客套話，有數據和觀察出來言之有物也就不怕沒人推。至於被埋的那篇，後續的觀察與分析夠精彩自然會被推出來。
why (why) 788 天前說...
葛力去知日部屋留 comment 時我還在想 HEMiDEMi 是幹啥吃的呀 XD。
現在都有推推王了，可喜可賀。
剛去推推王晃了一下，相對黑米不僅介面對鄉民頗親切，連收的文章都比較…鄉民向？錯覺嗎？
hao (hao) 788 天前說...
董爺，我兩天前才剛寫過一篇基於網站統計的文章「黑米共享書籤與部落格經營」，而在另一則書籤迴響中，我和葛力討論的也是統計的問題。在這個脈絡下，我的意圖應不至於被誤解。
還是要引述一段獨孤木在這則書籤迴響中說的：「我只是在想，最近很多黑米文的討論，很多都是從自己 as a user 的角度去出發，在 web 2.0 這個 group 的話，可能大家可以想想怎麼從經營者的角度去看問題。 」
Lawrence (lawrencet) 788 天前說...
推"不厚道"
用一篇文章的點擊率就能看出什麼網站好壞？牽涉的因素太多了吧，今天其他熱門文章更好看？使用者對這篇沒有興趣？用幾個數字就要分出高低，也太簡單了吧。
要說埋文的原因，樓上kerah被推的那麼高，不會是沒有理由吧？理性的廣告？理性的宣傳？
同意樓上Tenz說的，建議要作科學研究回到自己網站去討論，也能避免別人誤會是用特定話題幫自己衝流量。
十一月 (november11lili) 788 天前說...
hao (hao) 說:
謝謝大家的收藏與推薦，很高興兩站的朋友們都對這篇文章感興趣。以下報告一些簡單的統計，提供關心兩站發展的朋友們參考：這篇文章發表的第一天，到 2007-05-08 晚上 10:00 為止，來自黑米的點閱共 57 次，來自推推王的點閱共 164 次。
我覺得是很單純分析數據,結果不盡如粉絲意就要被埋?還是有其他原因?我很好奇,有了10個推,仍然被埋,要有幾個推才會被挖出來?
hao之後之前的回應也很理性,我實在看不出來有什麼「好埋」的.所以只好猜測原因是數據結果不盡如黑米粉絲意.也推樓上Lawrence.
從推推王看到,收藏人數21人,被收到4個精華區中；在黑米收推人數14人,被收到3個群組中.這樣的數據,對於文章本身的認同度,我覺得是在正常範圍以內.
Eithne (eithne0823) 788 天前說...
本來都潛水的,不過上來說句話
就算分析再怎麼公正,也該知道到兩個網站畢竟有競爭關係,厚道一點的話，可以在自己的部落格分析就好,何必刻意到這裡來多個留言呢。(而且我剛翻了一下舊留言,還提了不少次呢）這樣也惹得自推的嫌疑。
十一月 (november11lili) 788 天前說...
吊詭的是,來自推推王164次的點閱率僅有21人收藏,來自黑米57次點閱率卻有14人收藏,這個比例看來,黑米使用者對hao的文章認同度、接受性較高,為什麼公佈這個數據的留言會被埋,很怪啊.....到底按埋的人,理由是....?
hao (hao) 787 天前說...
十一月 (november11lili) 的觀察很敏銳。黑米的收藏人數往往大於推薦人數，推推王則剛好相反。我的解釋是，在瀏覽器裡只能收不能推，在 BBS 上只能推不能收。基於兩種概念模型發展出的服務與使用者介面，自然會吸引不同特性的使用者，行為模式也不會一樣。大家可以再注意一下兩站「收藏」與「推薦」兩個按鈕的排列方式。黑米是「收藏」在「推薦」上面，推推王則是「推薦」在「收藏」上面。
flashguy (flashguy) 787 天前說...
志浩先生說黑米介面與功能跟funP十分類似,我倒覺得沒有...funP的功能較雜,其服務甚至與網路書籤網站有區隔,志浩先生說黑米跟funP這兩個是競爭的網路服務,我想可能言重了.
十一月 (november11lili) 787 天前說...
我忽略了黑米收藏數字是包含推的人數,目前扣掉重覆人頭是17人,黑米和推推王的本質都是收藏網路上各式各類資訊,黑米可做到的功能是自己收藏以供日後搜尋方便,再加上推薦給他人,推推王則重於分享機制大過於書籤功能,目前看來,只要加強黑米群組的行銷能力,群組在凝聚人氣與過濾資訊的實力比推推王的精華區雄厚的多.
我贊成hao所說良性競爭,因為這兩種不同概念模型肯定會讓兩邊的使用者屬性有所區隔,使用者可以在黑米擁有自己的社群、擇優資訊、網路書籤,也可以從推推王獲得不同屬性的、龐大的資訊來源,對使用者來說,這是互利雙贏的最好局面,我覺得自己要擁有一顆開放的心去接納新事物,將之收為己用,這才有上網的樂趣:-)
董福興 (bobby3302) 787 天前說...
經營群組這件事就當我只會打嘴砲吧，二月準備研究所時我就想把群組先關掉，畢竟心有餘而力不足，現在又要找工作，週末還要去樂生掃地，外加輔助幾個外部工作小組的Blog使用...就算無職這樣也很累啊。
不過剛才和Torrent討論，我想就司馬庫斯的事件來作練習，看看能不能來實際經營看看。
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門牙少一顆 (bookmusic) 786 天前收藏
由認知心理學觀點來看兩個不同類型的書籤網站。