565 天前 
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朱學恆的路西法地獄 - 台灣這種笨蛋開分身、大動員灌到第一名的人就只有你一個！ 
朱學恆的路西法地獄 - 台灣這種笨蛋開分身、大動員灌到第一名的人就只有你一個！
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EvenWu (evenwu) 565 天前說...
漁夫是台灣之恥
不但網站做的醜又爛
內容也毫無目標亂槍打鳥
認識他的人都知道
漁夫早期的創作都是捧中國人大腿
各位可以去查查看
這人根本眼見台灣意識升起
才靠邊站來獲取名氣的利益罷了
如果要為台灣做點事
千萬不能像漁夫
沒這麼簡單！！
微笑的月亮 (olivia) 565 天前說...
EvenWu大說的"漁夫"是打漁的討海人嗎??
......
喔，又看了一下豬大摘錄的書籤，原來是朱學恆大大說的漁夫。。。跟畫政治漫畫出名的魚夫先生指的是同一個人嗎??
Mr.Baccy (baccy) 565 天前說...
"漁夫"先生的網站有個page是請支持他文章的網友
過來書籤網站註冊與推文.. 不曉得朱大注意到否!?
如果網友行為屬自發性 那麼有誰有權利能決定用戶投票結果的文章版面高低?!
(有誰擋得住Digg密碼門事件的網民?!)
另外漁夫寫這篇 "我之所以還相信「書籤網站 」的理由"
正常心理來想..
我會是因為我的文章時常被支持者所推崇, 所以我才會有信賴書籤網站的理由, 並且自信、無所顧憚的長談闊論!
如是我自個兒暗地裡推文, 然後又貼出這種文章, 豈不等於自告天下: 我是蠢蛋。
我大膽假設..
除非漁夫心理變態, 那麼~
才有可能這樣大喇喇的以"人造人"方式來宣揚他的政治熱血。
再大膽假設..
看到朱大這篇文章, 藍色選民會比綠色選民爽.. ：D
克里夫 (cliff0326) 565 天前說...
我是只要看到漁夫的文章就會推的網友。
莫非我也是暗黑帳號？！
以漁夫的「實體」與網路人脈，我相信他不需要靠這種方式的推文。
我自己也是黑米跟FunP都會去推文的人，而且也可能推同一篇。
克里夫 (cliff0326) 565 天前說...
朱老大跟漁夫都是我欣賞的部落客。
沒想到兩人竟是透過這種方式產生連結，可惜。
這就是凡事只透過網路溝通訊息的壞處。
或許兩人有機會見面相談，產生出來的就是另一種故事。
momoge (momoge) 565 天前說...
朱學恆抱中國大腿也不是一天兩天的事情了，看看就好。
會說回來，開分身灌票不是中國人最擅長的事情嗎？
不過從此名片上可以多加一個暗黑帳號的稱呼，感覺不錯。
charlesc (charlesc) 565 天前說...
朱大上的某留言：
＝＝
迴響來自: 呼拉圈(鄉民) [訪問者]
"某天....某個黑衣人出現在偶棉ㄉㄉㄋ課上"
"黑衣人給了偶棉ㄇㄍ網址...."
"投飲淫目上打出了這傑克ㄉ打分指標...."
"找到指定site: 5%
註冊成功: 15%
找到指定文章: 15%
閱讀並推倒: 15%
找到下一個site: 5%
註冊成功: 15%
找到指定文章: 15%
閱讀並推倒: 15% "
"偶棉ㄉ電腦課當天ㄉ進度是: wab 2.0 實做"
---以上純暑虛構,如有雷銅,純暑巧合---
全文連結 2007-12-17 @ 08:31
＝＝
原來推倒這個詞也可以這樣用啊，我以為只有偽基百科上的那個意思XD
（推倒為一種男女之間生物性的行為，由於此行為通常由一方推動另一方倒下才能開始，因此被稱為推倒，推倒為每一個好人所重視的脫團行為...）
williams chang (boomia) 565 天前說...
朱先生的立場感覺上偏藍沒錯.
沒記錯的話他主導的OOPS是開放給各地華人共同參與.
但是, 沒有分台灣版和大陸版(精確一點還要有港澳版).
(這不是什麼愛呆丸的問題,就像中文維基分中港台星一樣,不同地區的用詞都不會一樣)
當然開放課程經營不易,不分版或許也有經濟考量也不一定
這是多年前的記憶了,現在可能改變不知道.
dir (dir) 565 天前說...
除了魚夫以外，更有趣的是汪笨湖。
大家可以去google 「汪笨湖 長江有愛」，看看這位先生以前是多麼的熱愛「祖國大陸」。
可憐的是有些台灣人就是容易被煽動...
克里夫 (cliff0326) 564 天前說...
樓上的dir先生, 當年熱愛中國大陸的人, 幾乎遍佈全台灣, 包括小弟自己...
不正是因為"熱愛虛幻而不屬於我們領土的山河"這個價值觀有問題,
所以包括小弟在內, 原本熱愛中國大陸的人, 都轉而熱愛自己這片土地嗎?
您這個命題, 就跟先前國民黨出來"恥笑"媒體名嘴也加入過國民黨一樣可笑?
到底是誰應該被恥笑? 不就是因為唾棄這個政黨, 所以當年加入, 現在痛批?
songmong (songmong) 564 天前說...
不要扯到藍綠行不行！
管他是藍是綠，
我想朱大只是單純的唾棄這種表面上讚揚網路民主，
私底下又用動員或分身這種虛偽的手法吧！
這和政治無關！
momoge (momoge) 564 天前說...
其實比較有趣的是，以前有人罵黨外的人是叛亂犯，現在卻一個個變成台灣亂源紅蟑螂。
以前要台灣人反攻大陸幹掉中共的，現在跑去中國聯合中共要來統治台灣人。
這種人的人格之卑劣、智商之低下都足以列入金氏紀錄的。
momoge (momoge) 564 天前說...
如果分身的確太假了，但動員是理所當然的啊！匯集人氣本來就是要動員。
附帶一提，朱學恆的文章內容，表面上無涉政治，其實他的題材選擇本來就很政治，明眼人一看就很清楚，他的一切都很政治。
笑奇 (sk0207) 564 天前說...
亂入的：
政黨匯集人氣不難，聘幾百個人開戶，已足夠騎劫目前書籤網站的「民意」。
所以開分身實在是太假、亦太蠢！
舉例還是有實証好，不然偷換詞彙，就會產生很有趣效果：
“附帶一提，momoge的文章內容，表面上沒有廢話，其實他的說話本來就很廢話，明眼人一看就很清楚，他的一切都很廢話。”
myusername (myusername) 564 天前說...
動員是理所當然的？請告訴我理在哪裡？這個理又如何理所當然？
朱大很政治，一個人關心政治，有不好嗎？沒有。很政治不代表很意識型態！誰很意識型態，不用明眼人，一般人就看得出來！
dir (dir) 564 天前說...
其實比較有趣的是，以前有人罵國民黨的人黑金政權，現在卻一個個變成貪腐政權綠垃圾。
以前要台灣人用選票唾棄白色恐怖金權政治的，現在跑去自己貪污腐敗的亂七八糟。
這種人的人格之卑劣、智商之低下都足以列入金氏紀錄的。
(照樣造句結束)
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要打嘴炮誰不會，反正看到跟自己理念不合的就替對方扣大帽子，狂打猛罵不就好了？
黨同伐異自古有之，但是做得這麼粗俗就太難看了。
momoge言論之偏激，其實跟對岸那些憤青（或是糞青？）的水準比起來也不惶多讓，建議你夜深人靜時仔細看看自己的言論，有必要用這麼充滿仇恨的語氣嗎？
現實生活中，你也會這麼偏激？
走在路上，你有百分之五十的機會遇到你討厭的人，你要每天劍拔弩張的走在路上？
如果你最愛吃的麵線店老闆去倒扁，你就不跟他買麵線？
如果你的至親欣賞馬英九，你就跟他斷絕關係？
別傻了吧...神經病才這樣。
任何一個人數夠大的群體，大多數人必定是往中央靠攏的，可悲的是，我們對該群體的印象往往是被最偏激極端的那些人影響，只因為他們最顯眼。
愛國同心會的北北很偏激，所以台灣人都急統？
極獨派的言論看起來非常慷慨激昂，所以台灣人都極獨？
對岸憤青的激烈言論看了真是讓人不爽，但是他們到底在13億人口中佔了多少比例？他們能代表上海還是陝西？中產階級還是無業遊民？
回教徒都是恐怖份子？
韓國人除了作弊一無可取？
如果真的有人相信上面的說法，那麼不是他見識淺薄就是毫無判斷力。
這種事怎麼能說啦 (redpoint) 564 天前說...
克里夫 (cliff0326) 說:
樓上的dir先生, 當年熱愛中國大陸的人, 幾乎遍佈全台灣, 包括小弟自己...
不正是因為"熱愛虛幻而不屬於我們領土的山河"這個價值觀有問題,
所以包括小弟在內, 原本熱愛中國大陸的人, 都轉而熱愛自己這片土地嗎?
...恕刪...
現在兜嘜不愛江山愛美人
媽,表妹,阿嬤,福爾摩沙,隔壁王阿姨,網路上的正妹們...
redpoint愛你們喔!@@"
Mr.Baccy (baccy) 564 天前說...
YOSHIKI 說: 黑米上面政治蟑螂多的哩...弄得好像他們才是主流民意，然後用所謂的「群眾暴力」來對待其他理念不同的人。我看到這篇文章...真不匱台灣御宅大神...不跟他談政治，直接談「數據的假象」～幹的好～
群眾暴力? (很怪的比喻) ..可以舉出哪篇書籤的討論讓你這麼覺得了嗎?
當你認為他們不是主流民意並且使用了你所謂的「群眾暴力」來對待你..
讓您感到相當委屈與不爽的同時,
你又偷偷地浮出來開幹 將他們歸類為政治蟑螂非主流民意 暴力份子..
(*政治蟑螂"是指政客嗎? ..多數網民是一般老百姓, 沒從政 所以應該稱不上什麼政治蜘蛛、蜈蚣.. 蟑螂之類的吧)
要以同理心對待別人很困難, 因為戳破本身的同理心更容易。
還有.. 不太了解什麼叫做 "數據的假象",
您是否願意自我闡述一段 "誰有權利能決定書籤用戶投票結果的文章版面高低?"
或 "網民沒有錯~都是漁夫把我催眠害我不小心推下去！" 或是 "家有宅神之宅宅我愛您：精解動員分身的大把戲"
也許能再來篇 "黑米 funP的政治文章嚇得我的臉都快綠了"..
如果~請您這段砍掉重練..
我想我一定會被歸類進去非主流民意且有暴力傾向的政治昆蟲族.. (@o@)
其實我想說的是.. 在黑米、funP遇到的多數網友..
一向很理性面對問題..
今日運勢大吉 (robert3652001) 564 天前說...
朱老大可以說胡婷婷好像演過ＭＩＢ，也可以說漁夫造假
其實也沒什麼阿～這就是民主，每個人都有權力發表自己的意見
當與他人意見相左時，就用理性與邏輯，佐以足夠的證據來駁倒說服
比較的不是人數多寡的暴力言論，而是用理性說服成為多數
要給人戴帽子很容易，事實上也有人很樂意被戴帽子呢
williams chang (boomia) 564 天前說...
朱先生的"幽默"是出名的嘴賤.不喜歡就視而不見吧.
(小聲)感覺上,朱大當宅男,跟ASOS裝少女,有異曲同工之妙
呃,應該沒有人身攻擊吧~~ XD
aaawang (aaawang) 564 天前說...
敝人多年前也曾和魚先生換過名片, 從此之後魚先生就自動定期向我的信箱寄送電子報, 頻率大概是每週兩次. 我和魚先生並不熟識, 可能魚先生覺得敝人在下值得指導, 所以有此一舉. 但這種行為和寄垃圾信的差異其實不大. 我蠻同情李先生的, 至少我不用去Google Group中做設定.
GuitarMadMan (guitarman) 564 天前說...
特地註冊會員來推薦與回覆此篇的aaawang 同學更加驗證了灌水分身是書籤網站的常態,所以我也肯定您不是笨蛋!!
見朱哥圖示法
GuitarMadMan (guitarman) 564 天前說...
閒著無聊再往上一看,dir先生也是
見朱哥圖示法,
對照那篇"台灣這種笨蛋開分身、大動員灌到第一名的人就只有你一個！" 的論述邏輯 , 極為有趣 !!
官九郎 (kenshin121) 564 天前說...
到目前為止這篇文章的推收有81人次，但有趣的是沒有一個人要把這篇收入魚腸劍譜家族啊~~~!
有參加此家族的黑米粒可否將這篇收進去讓魚夫回應呢？
我的目的不是要看兩軍相殺。畢竟魚夫在黑米有帳號有群組(朱大有沒有我就不知了)，發言有一個可信的身份，是可以跟大家說明白的。總比大家在這裡猜誰是黑影人，互相揣測對方的說話意圖要好得多(大家這樣猜來猜去，在網路公領域討論一點都沒有相信「對方發言為真」的理想對話情境，哈伯瑪斯要是知道大家溝通的時候玩抓鬼玩成這樣，會哭哭喔！)
我其實也很不喜歡看到一堆數字id+黑影突然在短時間出現，大量收推同一類型文章。 但是以各種不同方法將單一議題灑滿整個版面，或是壟斷討論立場的操作在黑米也常可觀察到，這些操作的出現，常讓我覺得黑米時有趣時無奈。
魚夫似乎沒有像主流媒體人那麼高高在上的每天關在電視螢幕裡，或是蹲在自己的blog裡受人謨拜。至少他在黑米有帳號，很努力的推自己的作品，這些黑影id跟他是什麼關係，如果跟他真的有關係，為什麼他要用這樣的方法推自己的網頁？書籤網站是否有什麼漏洞無法讓好而多元的文章or影音作品出現？收推在質量的平衡上有什麼需要注意的地方？
或許讓魚夫起個頭，來好好的一起討論，黑米的好處，就是可以在各blog或網站間藉著收推文與討論有互相對話的另一個介面，縱使不能解決某些問題，至少可以了解某些問題的徵結點。
![[世界公民運動]李東昇](/image/user/377/3449.png?1230973053 "[世界公民運動]李東昇")
aaawang (aaawang) 563 天前說...
GuitarMadMan,
誠如您自述, 您真是又閒又無聊. 我63天前就已在此網註冊留言了.
http://www.hemidemi.com/bookmark/info/727565
小掰同學是好孩子誠懇頑皮... (bias) 563 天前說...
賭神高進：『我佈這個局佈了一年之久，就是為了引妳上鉤！』
ㄎㄎㄎ，63 天算什麼，養兵千日，用在一時啊... 明啊仔的氣力，今啊日就要給她傳乎便便。在咱笨蛋分身界，要提早多註冊幾個黑影帳號以備未來的不時之需，才不會被太容易抓包說是笨蛋開分身啊... 哪，看到沒有，這才是專業啊！
frogknight (frogkngiht) 563 天前說...
漁夫是老闆,那些暗黑帳號應該都是他叫員工幫他弄的吧,分身推文不是不好,壞就壞在漁夫那篇文章沒內容又沒爆點,一知半解還在那大談他的web2.0.......
Eleanor (perfume) 562 天前說...
斯斯有兩種, 推文上熱門也有兩種: 養支黑影部隊, 或者組個好人好事社團, 共同特色是以重複推收為基本手段, 設法衝到熱門能見面積最大的前三名. 戰力差別在於黑影軍團只能集中火力推一個書籤, 好好社團則能各出一文彼此支援. 兩者相較, 善於宣傳單一議題單方立場的好好社團, 可比早被看破手腳的黑影部隊聰明多了.
其實若只求"上熱門"很容易, 只要一兩個帳號就行. 收書籤前先觀察首頁右方的最新書籤一欄出現的類別, 收書籤時, 避開這些類別, 就有三分希望; 收了再推, 營造爆發力, 再多三分; 收推剎那若能選對時間(收書籤的冷門時段), 又加三分. 加起來足足九分希望, 值得一搏. 或者避開以下障礙: 出身不良(譬如類別選到招嫌的"政治"), 時辰不好(譬如剛好是收文熱門時段競爭者眾), 營養不夠(譬如沒有在一開始就重複推收).
至於為什麼有些書籤文章無論如何就是上不了熱門呢? 哎, 也許是遭遇到好好社團卡到湮了吧!
Eleanor (perfume) 561 天前說...
好人好事社團(簡稱好好社團)的成功之道確實值得眾多飯糰分享, 那麼好好社團的運作有哪些特徵呢?
首先, 好好社團們彼此的好友名單具有相當雷同性, 如此在進行善行志業時有一呼百諾的效果; 當志業開始展開新一波活動時, 好好社團的核心常推出不同作者雷同文宣數篇, 並在第一時間內收推並行, 彼此打氣鼓勵, 集中力量的善循環結果, 往往讓雷同文宣登上了熱門. 如此, 志業的最新訊息被推出去, 社團凝聚也更形堅固.
然而, 推行志業時, 活動後偶爾會有其他人士的異議或甚至外圍支持者的省思,
好好社團雖然沒有以同等規格去推收這些雜音作為事後評估的參考, 但也常以個別訪客的方式到這些雜音的發聲地, 輪番與發聲地主人進行溝通討論. 因而志業獲得有效的公開宣傳, 異議得以順利的私下溝通. 縱使後者難免讓只見過文宣的大眾有錯過欣賞精采討論甚至錯過親自參與討論的遺珠之憾, 仍算完成一次瑕不掩瑜的志業任務了.
空手奪坦克A.A (dawei1009) 514 天前說...
dir (dir) 說:
除了魚夫以外，更有趣的是汪笨湖。
大家可以去google 「汪笨湖 長江有愛」，看看這位先生以前是多麼的熱愛「祖國大陸」。
可憐的是有些台灣人就是容易被煽
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我還讀過陸軍官校..正期61年般的
當年我多愛中國阿?我還他馬的每天要唱校歌呢,怒潮澎拜黨旗飛舞,這是革命的黃埔~~
還好我沒有死抱著一個中國
因為我的腦袋還活著
!
空手奪坦克A.A (dawei1009) 514 天前說...
不像有的人,自以為還活著,其實早已經死腦筋了
當你喊著別人的字面醜陋,可有想過你所表現出來的是啥樣子?
想想你自己表現出來的醜態,再來指責別人吧
我當年在大陸論壇罵那些糞青,後來想通了
空手奪坦克A.A (dawei1009) 514 天前說...
對於一個沒見過抽水馬桶的人,怎樣說收水馬桶的好是沒用的
你們這群只知道長江 青康藏高原,不知道台灣最長的河流是哪一條的滯台中國人
我只希望你們在吃著台灣滷肉飯的時候,別對著窩窩頭掉眼淚!
qwer1111 (qwer1111) 512 天前說...
有一個感觸，綠營在檯面上講話的人(包括官員、名嘴、電台主持、發言人等等)，
怎麼講話的風格越來越像了，
都是那種 煽動、扭曲、意識形態、抹黑....
比較高尚一點修飾的講話，如謝長廷 等...屬於軟性煽動、軟性扭曲、軟性意識形態、軟性抹黑...
qwer1111 (qwer1111) 511 天前說...
證據來自於每天都有的民視新聞
你不覺得嗎，謝長廷講話的方式越來越像阿扁....那個講話用詞真是如出一轍...
還有那個魚夫，還有鄭弘儀主持的政論節目，以及當中的名嘴...
真的是黑的都能說成白的，
但，這有甚麼用嗎？
泛綠聽到了是很爽快，但爽快之後呢，又要向陳水扁一樣搞八年嗎？
微笑的月亮 (olivia) 511 天前說...
@謝長廷講話的方式越來越像阿扁....那個講話用詞真是如出一轍...
我認為這是藍營的"奧步"，將謝長廷先生貼上陳水扁總統的模子，這樣當然躺著選就選上了。。。
PS:既然藍營認為還是在跟陳水扁總統對決，那就比較一下兩位前台北市長的施政模式和政績吧。。。現在式跟可能的未來式是無法在一個"相同"的天平上比較的
jack (cjc312) 511 天前說...
證據來自於每天都有的TVBS新聞,中天新聞,東森新聞,年代新聞,中視,中廣,YAHOO奇摩,PCHOME,ETTODAY,...這些媒體難道都沒有灌水作假嗎?單單一個漁夫有能力跟這些媒體大亨相比,我還真佩服她呢,會收集這些資料的高手該不會也做過同樣的事呢?
ぎょう (koshinohouse) 511 天前說...
既然藍營認為還是在跟陳水扁總統對決，那就比較一下兩位前台北市長的施政模式和政績吧。。。現在式跟可能的未來式是無法在一個"相同"的天平上比較的
---
說的太好了
微笑的月亮 (olivia) 511 天前說...
@既然藍營認為還是在跟陳水扁總統對決，那就比較一下兩位前台北市長的施政模式和政績吧。。。現在式跟可能的未來式是無法在一個"相同"的天平上比較的
---
@說的太好了
---
我會比較希望這段話被突顯↓
如果TVBS還猛打陳幸妤女士這當口，泛藍還保持不該侵犯周美青女士跟馬維中小姐的隱私??
加話:
1.當然，身為性別平等的倡導者如我，身為倡導尊重個人隱私如我，只希望請惡質媒體們，在這新的一年之後，"請"做好自律與自我把關的工作，讓業餘媒體工作者如我，看看什麼叫做有人權意識的專業媒體工作者
(不清楚普世的人權是什麼，我可以介紹一本繪本:《小朋友應該知道的世界人權宣言》 http://friends.roodo.com/forum/viewTopic/9575)
2.今天初二回娘家，所有媒體都在比較"第一夫人"。突然有個疑問，想來泛藍的群眾很欣賞周美青女士的自主。。。。那麼，有沒有可能，周美青女士是支持台獨的??支持謝長廷先生的主張的?如果真是這樣，泛藍的群眾還會要求周女士要自主嗎?
平等一點吧^_^
qwer1111 (qwer1111) 510 天前說...
將謝長廷先生貼上陳水扁總統的模子，這樣當然躺著選就選上了
由此可見您對於陳水扁這八年的執政相當不滿意。但你知道嗎？光陳水扁一個人不可能搞這麼多貪汙弊案出來，那非得層層關卡的配合才有辦法搞這麼大(至於有哪些豐功偉業我就不多說了)。
qwer1111 (qwer1111) 510 天前說...
(續)
也就是說那是一個集團--花八年時間培養出來的一個貪腐集團。這麼大的集團裡，民進黨可以說都沒有他的人只有陳水扁一個人在搞嗎？
我想這是很容易可以判斷的。
jack (cjc312) 510 天前說...
民進黨因為標榜清廉,所以只要有人貪污就一定被放大成"貪腐集團",國民黨貪汙了幾十年,眾所周知,見怪不怪,國庫通黨庫,到現在黨產還有多少連政府都無法要回來.
最近中廣在板橋的一筆土地官司在高院敗訴,政府就可以追回40億(可惡的國民黨還要上訴),如果加上全國各地中廣的資產,我想一定超過幾百億元,加上各地的中視,民眾服務社,救國團...等這些國民黨接收日本在台資產的土地房屋(本來應該歸還國家的財產),價值更是40億的好幾十倍,國民黨才是台灣最大的"貪腐集團",民進黨貪了多少,只是國民黨的零頭而已.
看看現在國民黨替馬英九在電視的廣告量之大,各位就知道這些貪污來的黨產有多好用了.
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Portnoy：釋放胡佳！ (portnoy) 565 天前收藏
了不起。
oti (llonglifee) 564 天前收藏
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可樂魔 (zipsky) 564 天前收藏
黑米上面政治蟑螂多的哩...弄得好像他們才是主流民意，然後用所謂的「群眾暴力」來對待其他理念不同的人。我看到這篇文章...真不匱台灣御宅大神...不跟他談政治，直接談「數據的假象」～幹的好～
Infinity_ (overinfinity) 564 天前收藏
笑死我了，早就看不慣漁夫先生各網站的某些言論
頂尖漁民 (storyh) 534 天前收藏
留著自己作弊用,大家別偷學