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jase (jase) 1514 天前說...
克里夫 (cliff0326) 1514 天前說...
這一片段語言, 因為出自馬英九口中, 所以註定消失在主流煤體中...
甚至原本出現在"原住民電視台" (原視) 的新聞報導中,
不知何故, 也被原住民電台刪除.
馬英九把原住民當"人"看, 原音重現.
請有點耐心, 看到最後...
克里夫 (cliff0326) 1514 天前說...
截取馬英九把原住民當人看的原始對話內容如下:
馬英九對溪州區原住民代表說:
"你們搬到台北市來 我把你們當人看 教育你們
全世界你們看看 只有我們在保持保護少數民族的金氏紀錄 你們想想你們才一萬多人ㄝ~~
其實你們原住民那心態要調整過來 要做的比漢人好" .....
克里夫 (cliff0326) 1514 天前說...
這麼高貴的血統所帶來的優雅話語, 真令人景仰與敬佩...
原住民朋友看到, 聽到這段對話, 應該都感動流涕才對.
馬英九啊! 快來解救我們台灣同胞啊!
水深火熱中的台灣同胞...
快把我們當人看, 教育我們, 賜給我們工作...
這種事怎麼能說啦 (redpoint) 1514 天前說...
雖不是原住民
但以此推論...
不搬到(住)台北市的...不是人?!...不能被教育 @@
原來我讀國小,國中,高中,大學...都是幻覺
更進一步發現...
活了那麼多年的我...
不是人(抱頭)!!
Echo (taiwanecho) 1514 天前說...
這些原住民已經把馬英九當成「馬總統」了？有沒有搞錯？
看到這些人還沒選舉就已經把「馬總統」「馬總統」的叫了，投票的時候
會怎麼投可想而知。
大閑者 (calos) 1514 天前說...
看到這段~ 令人訝異! 馬英九真是有魄力... 我把你們當人看! 呵~ 是不是未來對台灣人也會這樣說呢? 因為比照大陸, 我們真的算是少數民族啊! 一個政治家怎麼會說出這種話?
這或許是口誤, 但媒體大人倒是都沒有報導...
williams chang (boomia) 1513 天前說...
呃..這是被節錄的會議內容,很可能被斷章取義.
就像陳總統也說過"啊叨好運予我選著啦,無卜安咋"(就好運給我選上了,不然怎麼辦),如果沒有注意到是針對兩黨惡鬥的對話,這樣的發言當然是很"鴨霸"的.
只是,媒體包裝下的"溫文儒雅"多少會打點折扣就是.
ouf (ouf) 1513 天前說...
毫無疑問的馬英九覺得漢人的生活方式比原住民更好，是原住民學習的對象。
不僅要學習，還要比漢人更為漢人。
漢人把原住民當人看，是由於漢人的善意，一種作為台北市主人的善意，
一種施捨的善意。
原住民是客人（鄉親，這句話不會很奇怪嗎）、原住民是等待被照顧的、
原住民是等待被教育開化的一群。
馬英九能夠大剌剌地傳達這些想法，有一點可以確定的，
就是他對三四十年以來的原住民運動完全沒有一點概念，
連政治正確都不用了，
誰可以去教育他一下呢...
hyc64 (hyc64) 1513 天前說...
實在不想浪費時間聽他講什麼
他這個一路走來
始終站在與台灣民意對立
與進步潮流對立的黨國之子
他還是保持"謝謝指教"跟傻笑就好
這樣還能騙騙廣大無知鄉民的選票
若講越多
只是越真誠的自曝其短而已
大家也不必太奇怪......
williams chang (boomia) 1513 天前說...
馬的一番話之前是某人的發言,"希望能在河邊建堤防..",沒錯吧? 之後就接上了馬的拒絕"我把你們當作人...",中間漏掉的對話是什麼,或許應該好好了解.他的發言明顯的不耐煩,是什麼原因呢?這些沒厘清前,評論都太早.
進一步說,換成謝, 口氣可能會好一點, 不過, 他就會答應這樣的請求嗎? 河邊建堤防的必要性是什麼? 跟遷戶比較哪個比較合理? 還是回歸事件本身來看吧.
linau (linau) 1513 天前說...
溪洲部落是因被强制拆除受到驚嚇而提出陳情，只要求作堤防保障他們的安全即可，不用遷移吧！事實上這個問題已開過好幾次會，包北縣原民局在內，都沒什麼結果，原民台也報導過。
這點台中縣原住民際遇就比較好些，已知有兩個部落就建在堤防內。
至於馬把原住民當人看，但除非你得是台北市民才是人，台北縣民則未必。不必稀罕馬恩賜原住民當了人，就如同Pangcha(阿美族)也未必把他當Pangcha看待，我們也不真把他當Seediq 看待。
karikang (karikang) 1512 天前說...
呵呵!
如果把照顧榮民的經費與眷村改建的經費撥一些給原民會,
那原住民的問題應該可以解決不少.
但是原住民就偏偏不是榮民阿!
就算照顧榮民的經費與眷村改建預算撥1/3給原民會作發展.
但是立法院也不會允許通過阿!
平平都是台灣人,就是會有差別待遇.
這就是KMT常說的台灣沒有族群問題,每每都是DPP要挑起族群對立!
momoge (momoge) 1511 天前說...
我倒很想知道你堂姐的耳膜長在哪裡？
這件事情非常單純，就是馬桶的的那段話不管前面後面是接什麼，都一樣非常惡劣。
這不但顯示人格卑劣，而且顯示發言者的智力嚴重缺損，因為就算你心理這樣想，也不該講出來啊！
思緒跳躍 ♪ (d950086) 1511 天前說...
我真的希望馬英九是去"關心"溪洲部落,而不是為了沿岸住戶的"千米河岸景觀以及選票"而每人僅發一萬元的"搬遷費"且執行強制拆遷,將這些部落居民趕至遠於三峽,政府口口聲聲說特別為他們而建的卻完全不適合原住民居住的「隆恩埔原住民臨時安置所」
雖說這段影片揭露出馬英九當時在部落所說出的字眼極不應該,當時在溪洲部落撥放這段影片時我也極度氣憤,但是這段影片最根本的目的不就是希望大家能關心溪洲部落麼?
誠心的希望大家可以看看當天"溪州部落後援會成立大會"的影像 http://www.coolloud.org.tw/node/13161
momoge (momoge) 1511 天前說...
所以，你到底是用哪種器官在聽聲音啊？
這段影片要做什麼？這樣說好了，如果原民台把這段影片放在原位不去動它，那沒什麼問題，就是在關心溪洲部落的問題，只是裡面有個大白目講了一些下三爛的話來而已。
但這個問題不是更根本，就是有人不把原住民當人看，你想這種渣在這個議題上會做出哪種決策來？
更不用提原本應該幫原住民發生的原民台，把這樣重要的新聞拿掉是什麼意思？要不要去關心一下應該用來關心溪洲部落的影片為何會消失不見？是誰施壓拿掉的？
事情到了這種地步，想回去講溪洲部落當然不是不可以，但在目前看來，這種行為才真是轉移焦點。
因為真正焦點在於馬桶這種自以為了不起的權貴心態，這才是這個新聞的重點，你要聲援溪洲部落，你可以開另一個討論串啊！
ぎょう (koshinohouse) 1511 天前說...
1. 不太像小馬的風格
妳跟他還真熟
2. 剪音? 拜託
現在是什麼時代
要是真的被那樣做
怎麼還不提告 快告阿
還是只是不想把事情鬧大
3. 小馬發話時鏡頭都対着他、為何偏在那幾句話中、焦距却在無関緊要的人物上?
就是因為馬帥帥講錯話
攝影大哥想快點把鏡頭帶走吧 護馬心態
現在很多都馬這樣
講錯話就換下個新聞 換另外個畫面之類的
4. 5. 內鬼這內鬼那
好像你在現場ㄟ
話說也奇怪
這也是在幫原住民了解真相
除非你們覺得馬帥比原住民重要
事這個意思嘛
ぎょう (koshinohouse) 1511 天前說...
我說過了
妳幹麻一直談好像你真的在現場的感受阿
不要一直感覺妳再現場麻
難道只有現場可以生氣
我們台灣人 每個族群的一份子
不可以生氣阿
我們要選的是總統ㄟ
連自己族群都可以這樣汙辱
你覺得呢?
ぎょう (koshinohouse) 1511 天前說...
? 這裡變成是心理學教學?
不是再談馬英九對原住民嗎?
喔 抱歉 看錯了
不要老是心理學又是面相的的、不知情的人還以為咱們在上心理學呢。
沒關係沒關係
人說"知錯"能改~
空手奪坦克A.A (dawei1009) 1511 天前說...
上帝給你眼睛,是要你看東西,不是拿你性器官去鏡頭上塗抹的
那是看不見東西的,更扯的是,居然還說別人是愚昧的挑釁
支持馬英九的怎都你這樣子,好令原住民傷心,早上我遇到同事
我說即使這樣,支持馬英九的還是支持馬英九,就算馬英九殺人放火
也會是影片剪接,造假的,因為他們真的不是用腦袋思考事情
而是用長相看世界
Jim (jinyaolin) 1510 天前說...
與其這樣纏鬥馬英九談話的本意，不如更仔細檢討口水戰雙方的都市原住民政策，看誰最能有效幫助解決溪洲部落居住問題。
馬英九的談話固然可惡，但綠營至今只消費這個話題，卻沒有提出任何解決模式與配套措施，也實在應該考慮一下原住民的觀感。
豬小草 (swpave) 1510 天前說...
jim：
與其希望這個討論串裡的人去討論都市原住民政策，不如先好好的寫一篇有關都市原住民的政策吧。老實講，我到現在還沒看到什麼關於都市原住民的文章出來啊。
momoge (momoge) 1510 天前說...
你的看法當然完全是錯的。
因為講這句話的人就是不把原住民當人看的人。
又或者，正是閣下不把原住民當人看，所以會覺得馬桶講這種話是對的。
你就繼續坳吧！反正越坳越會露出藍丁丁真面目，求之不得呢！非常歡迎。
小掰同學是好孩子誠懇頑皮... (bias) 1510 天前說...
因為鬥馬批馬完全不用特地作功課，不用花時間費腦力去理解溪洲部落原住民的訴求是什麼，不用去理解去思考若由國民黨執政或在民進黨執政下，原住民的生活又將在政府規劃下走向如何不同的樣貌。也或許覺得不分藍綠反正原住民註定要從已經很邊緣的弱勢地位再繼續被排擠到眼不見為淨自然消滅為止，一邊說怎麼可以這樣不把人家當人看呢另一方面其實又想說關我屁事管她去死，所以乾脆趁著抓到馬英九小辮子就多戳幾刀踩幾腳，這樣至少自己還是有爽到。
jase (jase) 1510 天前說...
「有人」是誰阿..? 要不要一分證據說一分話阿..
明明「我把你當人看..」一串話是從馬英九口中說出來的，
還要亂「推論」別人「無非是自卑感及嫉妬心在作祟、才會那麼偏激。」
不合你的想法就要說其他人看過影片的主觀感想是「偏激」。
從這一串的回應，看不出你就哪裡不偏激。
momoge (momoge) 1510 天前說...
批馬不用做功課，是因為馬最近的言行實在是低級到不用大腦就能判斷這個人有病。
而且也能同時了解對這種心理有病的人還在支持的大概也是半斤八兩。
要怪誰啊！
Jim (jinyaolin) 1510 天前說...
小草，
在沒有新的文章之前，這篇也許可以讓大家先參考看看。
──拆除原住民自立造屋新部落的省思
於2001/6/30《原聲報》（第 14 號）專論
http://tinyurl.com/2fwcma
jase (jase) 1510 天前說...
http://tw.myblog.yahoo.com/leon-wu/article?mid=13411
可以看看這篇文章。
雖然民進黨政府做的還不夠，但是他們也不是都沒做事。
思緒跳躍 ♪ (d950086) 1510 天前說...
momoge
你的理論也太單薄，只要不是跟著你批馬的人都被你歸類為藍丁丁，那你只在黑米上叫囂的意義在哪？為了更多深綠的人來陪你一氣謾罵？人民不是瞎子，人民更能深深體悟到兩政黨執政各有好壞。
我說過了，這篇影片最根本的目的是希望大家能重視溪洲部落的問題，而不是馬英九那只能令人憤怒而大家謾罵後或許能逼他出面道歉但對部落毫無幫助的言論。
http://shijou-tribe.cue.idv.tw/ 溪洲部落自救會網址 主站
http://shijou.blogspot.com/ 溪洲部落後援會網址 副站
http://cc.shu.edu.tw/~m96620001/ 舊站
ouf (ouf) 1510 天前說...
這位sybil同學：
我覺得我還滿能瞭解馬英九是充滿善意的，
就像老師對學生，
就像保護者對被保護者。
不過當代的民主觀念比較不是這一套上對下所形成的關係，
每個人是對等平行的，不會因為你擁有政治權力就比別人
高人一等（更何況是原住民）。
當你把別人當作是弱者，別人可不是把自己想成是弱者，
馬英九的發言就是在這點搞錯了。
雖然個人覺得許多批評馬的討論太過火了，
但也請你不要把文學素養這頂帽子拿給別人戴。
思緒跳躍 ♪ (d950086) 1510 天前說...
sybil
若果說你覺得稍有文學素養的人看見此種充滿城市主人的優越感的言論還能覺得馬英九是以保護者的心態來鼓勵原住民，那我們似乎真該好好思考一下你所言之文學素養...
畢竟，一位總統候選人必須言行舉止都要極注意，更何況已經是選舉前夕了。
而溪洲部落自救會成立當天，就有部落裡的媽媽提出來說他覺得原住民的孩子在考試時不應該有原住民加分，孩子的成長歸於各個家庭的教育問題，她並不覺得原住民的孩子就不能和漢人孩子一樣站在同一起跑點上。
此種言論何來你所說的"因為原住民受歧視自卑感重"呢？
其實說了這麼多只是希望大家能親自走訪溪洲部落，來理解他們的訴求，若果說他們要求原地居住真的是無理的要求也不會有這麼多人在支持的。
ouf (ouf) 1510 天前說...
說要用何種態度的話，肯定不只有現在那種。
不過這不是我的責任，就不用叫我想了。
什麼是「族裏的法規跟市民法規是不ー様的」，你在講什麼？
在這裡跑出家人還滿怪的，
不過跟家人說話也是要注意，不然也會讓家人受傷。
馬英九過去的形象大概都比較屬於「特別注重言行舉止、注意用詞、搏得人好感」的吧...
我可沒說他只為了選票。
微笑的月亮 (olivia) 1510 天前說...
相關連結
馬英九日前拜訪新店市中正國宅，對原住民說「我們把你當人看」，引發媒體連日來報導；新店溪洲部落自救會發言人張祖淼今天上午出示聲明稿說，「別讓政治口水淹沒了溪洲部落」，族人要的只是爭取就地居住權，外界不要以馬英九的發言來模糊焦點。
張祖淼表示，馬英九發言失當當然會對族人感情有傷害，但是話既然說出去了，馬英九自己應該會去說明處理。
【記者蔡佩芳/台北報導】
上午台灣原社代表等廿、卅名原住民前往台北市愛國西路的馬英九競選總部抗議，遞交抗議文要求馬英九道歉，並要馬英九承諾帶頭立法保障原住民族權益。但接到消息前來的民進黨原住民立委參選人陳瑩，卻要求馬英九下跪、認錯、退選，帶頭喊口號也從「馬英九道歉」變成「馬英九退選」，引發馬蕭總部人員質疑作秀，差點爆發衝突。
台灣原社秘書長以撒克‧阿復代表發表抗議文時表示，馬英九除了形式上該為不當言論向全體原住民道歉，也應該為國民黨過去執政五、六十年來，對原住民的歧視、對同化原住民的政策表示歉意。
但不請自來參與抗議的民進黨立委陳瑩此時卻高喊出「馬英九退選」，表示不接受馬英九上午已公開表示願意為失言道歉。馬蕭競選總部主任汪誕平出面接受原住民的抗議文時，忍不住回嗆要陳瑩不要來作秀，引發現場原住民群情激憤衝上前，差點產生衝突，整個抗議行動過程20分鐘。
聯合新聞網 國內要聞 拚大選藍綠動態 原諒與否 原住民2種聲音2007/12/27 聯合晚報
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS6/4156103.shtml
flee (flee) 1510 天前說...
我們前馬市長自己都說過社子島的居民是三等公民了，他說把原住民當人有什麼好意外的！
重點是那種以上對下的施捨心態讓人看不下去。是怎樣，要人家回他謝主隆恩喔！
momoge (momoge) 1510 天前說...
保送原住民叫國民黨特別照顧喔？不要笑死人了，那只是政府對於弱勢族群的基本政策而已，而一個政策，如果是帶著族群優越感去施捨，那不如不要有，還好心哩！不要那樣沒是非好不好。
對了，思緒跳躍小姐，這個書籤本來就是馬小九部落格在檢視馬桶言論用的，你在那邊轉移焦點幹麻阿？你如果真關心溪洲部落，為何不把溪洲部落的網站內容摘進來討論？我在這邊給予馬桶正確評價，你在叫囂個什麼勁阿？
ouf (ouf) 1509 天前說...
sybil：
建議你可以在網路搜尋一下原住民運動的相關文章，
你就比較知道問題在哪。
請不要再把原住民貼標籤了。
另外你所說的保護，學者討論到這是某一種「正向歧視」
見 http://0rz.tw/e73rR
ぎょう (koshinohouse) 1509 天前說...
真的
一直在討論說原住民怎麼更好
可怎麼有人一直護馬阿
照您這麼說 阿扁真心愛台灣
說不削台灣的人可以去中國
卻被砲轟?
有點~
所以說~ 馬英九還是繼續保持偽君子的態度
以免像阿扁一樣 被拖下來
微笑的月亮 (olivia) 1509 天前說...
原住民的兩方說法:
A:
張祖淼表示，馬英九發言失當當然會對族人感情有傷害，但是話既然說出去了，馬英九自己應該會去說明處理。
B:
台灣原社秘書長以撒克‧阿復代表發表抗議文時表示，馬英九除了形式上該為不當言論向全體原住民道歉，也應該為國民黨過去執政五、六十年來，對原住民的歧視、對同化原住民的政策表示歉意。
但不請自來參與抗議的民進黨立委陳瑩此時卻高喊出「馬英九退選」，表示不接受馬英九上午已公開表示願意為失言道歉。馬蕭競選總部主任汪誕平出面接受原住民的抗議文時，忍不住回嗆要陳瑩不要來作秀，引發現場原住民群情激憤衝上前，差點產生衝突，整個抗議行動過程20分鐘。
聯合新聞網 國內要聞 拚大選藍綠動態 原諒與否 原住民2種聲音2007/12/27 聯合晚報
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS6/4156103.shtml
ぎょう (koshinohouse) 1509 天前說...
你贊成阿扁說的那句話
我可不贊成小馬的當人說
聽到路邊有個男的在強姦一個女的
那女的心理狀態受辱
不敢報警
家人一直叫他要說出真相
叫煽動嗎?
馬英九這是在強姦族群
那男的出來跟女的道歉
可是態度不好
因為那男的覺得那女的欠幹
穿的那麼淫蕩
是老處女了
為了她好 要幹一幹嗎
momoge (momoge) 1509 天前說...
爺爺的錯？你有病啊！你以為國民黨之爛，只有爺爺輩的嗎？他們可是一路走來，全部都爛，而且到了馬桶身上，還有越來越爛的趨勢。
連這一點都不清楚，看來你的大腦皺摺都被洗平了。
ぎょう (koshinohouse) 1509 天前說...
對阿 我是學建築的
想像力豐富吧~~
呵~ 你的懷疑該不會又來自你的心理學吧~?
心理學要加油喔~~
不過你功力還不是很強
只能看穿我這小簍簍~~
等你學會看穿馬英九
我會再次恭喜你的~
不過ㄚ
比起我打飛機更重要的是~~
你要是覺得那強姦犯沒罪的話~~
我忠心的為你鼓掌 最重要的是 我還會認同你跟小馬哥喔
ぎょう (koshinohouse) 1509 天前說...
sybil:
"看来若不發生戦爭、你們就不會体會今天的民主是怎麼換来的。
再這麼搞下去、台湾遲早要滅國。"
.................
=.=
怎樣
現在開始使用國明黨共產黨的伎倆
戦爭威脅嗎
身為馬帥的支持者 果然跟小馬很像
竟然說這種話
是這樣子嗎
228死了那麼多人還不夠嗎
什麼態度
難道不能討論馬英九對原住民的態度嗎?
什麼東西
小掰同學是好孩子誠懇頑皮... (bias) 1509 天前說...
不是啊。孫子都死光了，只剩一個外面跑回來自己拉板凳坐下的，每說到爺爺爸爸就吹鬍子跳腳，只有其中一個曾孫說拆了就拆了算了吧沒關係啦。
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