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馬英九,是台灣最不應該擁有綠卡的人 Popup

馬英九,是台灣最不應該擁有綠卡的人 Popup

原文來自 billypa...
caishin 收藏於 2008/02/03
馬英九的綠卡,在現今2008年有沒有失效我覺得不是重點,他承認擁有過綠卡,就是件非常嚴重的事。這個錯誤嚴重到我認為直接應該要退選。
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    看看大家怎麼說

    弱慢
    發言評價:584
    3

    弱慢 (nooorman) 1471 天前收藏

    按照BillPan的邏輯,全台灣"最"不該擁有綠卡(甚至是美國護照)的人多著哩(像是FAPA在美成員)。真不知到成英姝的感性訴求能不能替他們背叛台灣國的行為美言幾句?

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    小末
    發言評價:103
    9

    小末 (ineismabi) 1472 天前說...

    一個國家的候選人不應有兩種國籍是對的,也符合大部份的民主憲政慣例。
    但這篇文章說的得語太重些,文字上也有些撈過界;要公評的應該是候選人今日的品德行為,而不是把二三十年前的歷史書袋重新出來鞭一下,不然和另一個「謝長廷13歲就撿破爛,我不選他」的書籤有什麼兩樣吶?蔣介石的部份和國民黨有淵源關係,提一提還說得過去,但連台灣民主共和國之類的事都提出來了......-.-

    AA
    發言評價:-519
    6

    AA (kklbsebuc) 1471 天前說...

    我個人是認為候選人本身不能有綠卡,至於曾經有過也不行?~喔~那這樣子的話算高標準了.好吧~那當年馬英九可以依姐姐這個親,那現在自然也還是可以,所以親屬也不能有美國人身份或綠卡囉?不過,謝長廷的姐姐好像....咳~

    ぎょう
    發言評價:1963
    27

    ぎょう (koshinohouse) 1471 天前說...

    之前有綠卡 當然不反對
    兄弟姐妹有綠卡也無所謂
    因為不是第一家庭成員

    問題是可以一次講完的事情卻要一個禮拜分三次
    並且那三次都說謊? 有點...

    hyc64
    發言評價:1732
    31

    hyc64 (hyc64) 1471 天前說...

    相信人民對綠卡不反對
    一件事分三次講也不反對
    重點是
    一些自詡中道理性的知識份子中產階級
    每每遇到同樣一件事
    價值判斷卻往往因人而異,因人設事
    同樣事情在別人身上
    就是貪腐就是不行
    同樣事情在馬身上
    就是口水就是奧步
    其實
    這種拜馬近乎集體催眠的社會反智現象
    才是這次總統大選最可悲的地方
    與其如媒體所說台灣中產階級消失
    倒不如說
    台灣中產階級的價值判斷與道德良心
    早因政治鬥爭而先消失.......

    billypan101
    發言評價:172
    40

    billypan101 (narccissism) 1471 天前說...

    to ineismabi:
    如果不看候選人過去的言行,你要怎麼評斷他的品德呢?

    台灣人不知道台灣過去的歷史,不知道台灣曾經被出賣過那麼多次,就等著以後再被出賣吧。

    to AA:
    重點在於言行不一。

    你叫人家共赴國難,然後因此出了名,結果你偷偷辦綠卡?

    馬英九如果不是因為這樣出名,現在他當不了國民黨的黨主席。結果這竟然是騙來的。

    不是行不行,而是我們投票時幹嘛投給這樣的人呢?

    to gyo:

    ぎょう
    發言評價:1963
    8

    ぎょう (koshinohouse) 1471 天前說...

    感謝Billypan101大哥提供的廣告~ : )

    AA
    發言評價:-519
    7

    AA (kklbsebuc) 1471 天前說...

    1977年的話..的確馬英九那時拿綠卡不夠"愛國"啊!
    沒錯,的確是這樣子,不過我比較在意是現在綠卡還有沒有效.
    或是何時失效的問題...
    綠卡事件也說明了馬團隊的危機處理能力還是一樣的爛..哎.

    阿西摩
    發言評價:1453
    19

    阿西摩 (asimo118) 1471 天前說...

    我參透了!

    馬先生當年拿美國綠卡,純粹是為了方便從事「情報工作」,完全是為黨為國啊!
    大家怎麼還可以質疑他勒!

    就好像國務機要費一樣,人家馬先生的「情報工作」也是不能隨辯說的啊~ 人家他有很多苦衷的~ 一定是這樣的啦!

    哇靠,好像演電影喔!

    momoge
    發言評價:2158
    28

    momoge (momoge) 1471 天前說...

    自稱愛國熱血青年三十年前就不該有綠卡,這是一個問題。

    辦了綠卡怕人家知道,心裡有鬼又是一個問題。

    欺騙長官辦綠卡,這動機有問題。

    人家問他有沒有綠卡還裝可愛,不敢承認,這白賊是個問題。

    被揭發有綠卡卻編一堆謊言要掩飾,這操守是個大問題。

    謊言編得太爛隨便就被戳破,顯然能力非常有問題。

    謊言爛還不想改進,卻通通推給發言人去唬爛,這肩膀有問題。

    發言人講話也顛三倒四,看來用人也有問題。

    惱羞成怒乾脆不回應,沒擔當是個大問題。

    人格有問題卻開始牽拖要討論政策,但人家要辯論卻不敢,這膽識有問題。

    三不而沒有變成三要二也有,連個基本要求都做不到,國民黨推出這種人選還敢說沒問題?

    選總統不是選聖人,但也沒叫你選爛人。

    國民黨推出這種趨近於極限值的爛人是為了要測試黨產與媒體洗腦的極限嗎?

    TIMONE
    發言評價:416
    8

    TIMONE (timone) 1471 天前說...

    TO:ineismabi
    我們現在要公評的是 馬英9 "一週三變"不誠信的品德ㄚ!!

    空手奪坦克A.A
    發言評價:455
    5

    空手奪坦克A.A (dawei1009) 1471 天前說...

    國民黨現在砍掉重練好麼?有人要出娃娃給他背麼???

    Echo
    發言評價:260
    15

    Echo (taiwanecho) 1471 天前說...

    參考一下這篇:

    馬英九的綠卡與「美國家人」所暴露的國家安全危機

    一個國家的總統擁有無上的權力、掌握有全國最多的資源,他的身份、心態與能力影響整國人的生活、資產甚至生命,這樣的人,如果是「別的國家的永久居民」,那請問,當兩國有利益衝突時,誰能保證他不會以「跟他無關的台灣人的利益」來換取「跟他有關的子女的幸福或安全」?

    這是一個正常人應該具備的最起碼的常識判斷,現在那些無恥的泛藍政客正努力告訴台灣人:一個總統候選人手上握有「賣掉你」的籌碼,跟忠誠度無關。

    可笑哪!台灣人是不是要等到整個台灣被剝光了,才會醒悟?

    Echo
    發言評價:260
    19

    Echo (taiwanecho) 1471 天前說...

    momoge (momoge) 說:
    自稱愛國熱血青年三十年前就不該有綠卡,這是一個問題。
    辦了綠卡怕人家知道,心裡有鬼又是一個問題。
    欺騙長官辦綠卡,這動機有問題。
    人家問他有沒有綠卡還裝可愛,不敢承認,這白賊是個問題。
    ...


    還不只這樣,馬英九當初手上握有綠卡的同時,還以筆名發表文章批評當時的外交部長沈昌煥「持有綠卡,是媚美的表現」。自己擁有綠卡還敢罵別人,天底下就有這種虛偽無恥之徒。

    阿西摩
    發言評價:1453
    13

    阿西摩 (asimo118) 1471 天前說...

    @Echo :

    馬先生標準答案:
    那是我家人幫我辦的,不是我自己辦的。我也是看了報紙才知道的。

    哇靠北了~ 家人把他拿去賣掉了,他也不知道。還要等報紙出來他才會知道自己被賣掉了~ XD

    momoge
    發言評價:2158
    11

    momoge (momoge) 1471 天前說...

    在我看來,真正無恥的是那些支持馬英九的人。

    就因為有這些無恥丁丁,所以馬英九才能這樣躺著選。

    人不為己,天誅地滅。

    馬英九無恥自私就算了,你支持他又是為了什麼好處?因為他性赫爾蒙比較旺盛?

    momoge
    發言評價:2158
    14

    momoge (momoge) 1471 天前說...

    阿西摩:

    我可不可以跟他說,總統謝長廷幫你當就好了,只要不看報紙,你就不會知道自己落選,這不是皆大歡喜? 

    阿西摩
    發言評價:1453
    9

    阿西摩 (asimo118) 1471 天前說...

    momoge :

    他家報紙會預言耶!哪家報紙,我也要去訂來看。看看我會不會看了報紙之後,才知道我變成億萬富翁!

    而且,馬先生很厲害的,每天只要看看報紙,事情都辦好了~

    微笑的月亮
    發言評價:2085
    4

    微笑的月亮 (olivia) 1471 天前說...

    @你支持他又是為了什麼好處?

    我是中間偏綠。目前類比電視媒體上在吵的(我沒有看平面報紙及接觸廣播媒體),我除了檢視馬英九先生,也檢視謝長廷先生處理事情的態度與能力,及其幕僚團的選舉策略。

    這不只在選領導人,也在選其整個幕僚團隊的智慧與應變、統合、分析、"接受--篩選"多元意見的能力,及對人權、性別平等的態度,和有沒有全球化下的"宇宙"遠見
    ---世界不等我們的。。。

    會支持馬英九先生,不可否認的,舉例,雷根的"版式"就是比當年跟他一起選舉的對手好看。李登輝先生的個頭樣貌,在接待外賓上,就是有那麼點樣子。(這方面不可否認謝長廷先生是絕對的弱勢,這可以從以前的扁謝競爭上可看出端倪)

    再者,馬先生在目前的資料蒐集上,他對於環保政策相對而言是比較友善的。這也是我會去觀察是不是要投給馬先生一票的考量點。

    但是,馬先生跟國民黨就派系之間的暗裡來鬥爭(即1+1的整合是不是可以成功?),相對於謝在民進黨內面對黨內不同派系的明爭暗鬥,都是同等的壓力。

    所以無論誰當選,到底要採取內閣制還是總統制的制憲議題,是個很必須在這次總統辯論中被提出突顯的方向。

    編輯後加一句:更不用說對人權、性別平等的態度,和有沒有全球化下的"宇宙"遠見,是台灣能夠爭取加入WHO及聯合國的最佳利器,及現階段的普世追求價值與目標。。。

    龍應台阿姨不就是提世界公民哩。。。

    無差別
    發言評價:761
    10

    無差別 (royfish314) 1471 天前說...

    毛毛牙,
    我埋了你樓樓樓上的發言一次 XD
    別動氣嘛~縱使你我都知道那些任憑媒體檢驗綠卡問題,
    仍然執著於相信統媒的烏賊戰術的藍教徒們是如何的不可取,
    但我們還是要維護他們作為一個藍教徒的權利,
    不要再把丁丁污名化了,可憐的丁丁。

    OLIVIA,
    "馬先生在目前的資料蒐集上,他對於環保政策相對而言是比較友善的。"
    不會吧~你的資料是哪裡來的?
    他還是走那種大型公共支出、大型建設的論述取向啊~
    這樣有考慮到通盤國土保育嗎?
    對環境不友善,是環工界對馬先生共通的看法啊~
    雖然他們也認為有污染才有他們的存在 XD

    微笑的月亮
    發言評價:2085
    3

    微笑的月亮 (olivia) 1471 天前說...

    @無差別

    兩位候選人都無差別嗎?
    還是任何檯面上"樂生眾"看不順眼的人,
    在"樂生眾"的眼中都無差別?
    可我看樂生眾也跟那些候選人無差別哩XD


    至少馬人家有去拜訪荒野,去關渡賞鳥的誠意,謝先生呢?
    (當初會選宜蘭某縣長,我也是因為某夫人的勤跑ㄊㄨㄚ,跑到我家一個婚禮宴上,看到候選人夫人的誠意,我才會選那位不可否認比較不好看的候選人一票的^_^)

    這個關頭要來談蘇花高嗎:)

    momoge
    發言評價:2158
    6

    momoge (momoge) 1471 天前說...

    馬英九最大問題在於他的政策不管好的壞的通通都不算數,因為他沒誠信。

    而對照該黨在立法院的成員品質,環境政策變爛我敢保證,變好則要看你家是不是住他家隔壁,而且跟他要改的違建不衝突,才有機會順便得利。

    微笑的月亮
    發言評價:2085
    3

    微笑的月亮 (olivia) 1471 天前說...

    @對照該黨在立法院的成員品質

    我會把馬團隊跟王團隊分開看^_^

    正如同我會把樂生眾跟整合後的(不知道1+*&&^%=?)第三勢力分開看一樣

    Mr.Baccy
    發言評價:253
    7

    Mr.Baccy (baccy) 1471 天前說...

    自我認知上的綠卡已失效, 不等於美國政府認定的綠卡身分已喪失~~
    既然"永久居住"的身分還未喪失, 那麼你說綠卡過期或沒去更新..等等一堆理由 不就等於理虧強辯~~

    擁有他國永久居住權的人跟“愛台灣”有沒有關係?
    當然沒有關係.. 而且是完全無關!!
    看看教會裡面的外國牧師、長老們不都是終身奉獻台灣..

    愛不愛台灣 老實講 跟信仰比較有關係..

    無差別
    發言評價:761
    4

    無差別 (royfish314) 1471 天前說...

    唉啊~olivia,
    妳知不知道馬主推關渡平原的開發案?
    剛開始還是所謂的台北2010花博的預定場地哩!
    虧你主推媒體識讀卻被他的秀工給騙了~
    只能說他真是厲害啊!

    怎麼我也變成樂生眾了,一整個orz...雖然我在乎候選人對樂生的態度 XD

    他跟立法院是切不開的,那些黑金立委是他一手又一手牽成的!
    還需要小的為您準備照片嗎?

    我也贊成談談蘇花高啊!最好是整個國土開發政策一起講,
    一塊又一塊的國土BOT一起談!

    微笑的月亮
    發言評價:2085
    2

    微笑的月亮 (olivia) 1471 天前說...

    那建議借個很方便的錄影機(或者用手機上的影音拍攝似乎也可)
    上公視的影音提問30秒問問兩位總統候選人^_^

    冤有頭債有主。。。
    這是他們兩位未來必須面對的事,
    不是我這一介小公民能夠處理的問題。。。


    (前一陣子看到工頭也在無名推了一個蠻有趣的影音提問說,還被無名的網友留言:這是什麼鬼XD)

    PS:您想談蘇花高,我現在倒比較有興趣談松山菸廠VS.大巨蛋的問題到底解決了沒哩

    Echo
    發言評價:260
    12

    Echo (taiwanecho) 1471 天前說...

    olivia:

    您看起來好像不管馬英九有多爛都在支持他。我很好奇想請教一下:

    (1)馬英九當台北市長八年,給台北市帶來了什麼建設?台北市是退步了還是進步了?

    (2)當一個市長連一棟「東星大樓」蓋了 7年都蓋不起來,您覺得他有能力掌管一個國家嗎?

    (3)貓空纜車、圓環、SARS、娜利水災。。。您知不知道馬英九統了多少紕漏?還是您覺得台北市政不管有多少紕漏都跟馬英九無關?

    (4)馬英九碰到重要的事情就是「我不知道」「沒有人告訴我」「看報紙才知道」。。。您難道不會懷疑,他的團對根本只是把他當架子擺著而已,他根本是被擺著玩的?

    (5)您看他當官當那麼久,底下出了那麼多紕漏,請問您有看他為任何一件紕漏擔過任何一丁點責任嗎?

    當頭的就是負責人,負責人不必負責,這就是您的人生觀嗎?如果一個媽媽,小孩子生病了、沒飯吃餓死了,都可以不必負責、都可以說:「對不起,沒有人告訴我,我是看了報紙才知道的。」這樣的人,您願意當她的子女嗎?

    Echo
    發言評價:260
    9

    Echo (taiwanecho) 1471 天前說...

    阿西摩:『哇靠北了~ 家人把他拿去賣掉了,他也不知道。還要等報紙出來他才會知道自己被賣掉了~ XD』

    他是不是看了報紙才知道自己被賣掉,我是一點也不關心。我比較擔心的是他「看了報紙才知道台灣被賣掉。

    Echo
    發言評價:260
    11

    Echo (taiwanecho) 1471 天前說...

    Billy 大大,我也來一張:

    馬鶴凌,喜歡干女兒
    發言評價:312
    7

    馬鶴凌,喜歡干女兒 (guoatwork) 1471 天前說...

    快過年了,大家接個龍,輕鬆一下
    我先拋塊磚:

    上聯【爭功諉過】
    下聯【唯利是圖】
    橫批【不要臉的東西】(馬以南語)

    阿西摩
    發言評價:1453
    12

    阿西摩 (asimo118) 1471 天前說...

    上聯:「天知,地知,你知,我知,馬不知」
    下聯:「天錯,地錯,你錯,我錯,馬沒錯」
    橫披:「始終如一」

    外批:「他。馬的要贏」!

    微笑的月亮
    發言評價:2085
    2

    微笑的月亮 (olivia) 1470 天前說...

    @您看起來好像不管馬英九有多爛都在支持他

    你嘛幫幫忙,把全文看清楚在埋在發話好不好。。。我還得從電視罵到網路、從網路罵到電視唷

    我早說過我中間偏綠了,何來"好像不管馬英九有多爛都在支持他"

    真懷疑台灣社會"容許"有"絕對中間的思考性公民"的存在空間?

    我還要繼續罵這句說到不要再說的、連我都懶的說的、猛鬼打牆的:

    "體制內的、拿經費的媒體識讀研究中心在幹些什麼!!"
    。。。

    hyc64
    發言評價:1732
    7

    hyc64 (hyc64) 1470 天前說...

    ...我早說過我中間偏綠了

    很納悶
    很多準備要劈哩啪拉大鳴大放的人
    都要先宣告一下"我是中間偏綠..."
    就是鮮少聽人說"我是中間偏藍..."
    難道承認自己偏藍
    是一件很丟臉的事嗎
    或是偏藍立場的批判
    跟聯合,內地時報,TVBShit...
    一樣沒公信力沒人相信
    還是偏綠的人
    比偏藍的人有道德良知呢
    若這樣的話
    把票投給偏藍
    而不投給有道德良知的偏綠
    那不就很不理智了嗎??

    momoge
    發言評價:2158
    3

    momoge (momoge) 1470 天前說...

    其實看看olivia以前的留言,你會發現她真的是比較偏綠啦!

    不過我沒想到有去拜訪荒野、去賞鳥算得上對環境政策的有效表態……還是回到原來的問題,這傢伙沒誠信,任何「對過去作為的坦白與深切反省、懺悔、道歉,並且負起責任」以外的表態我都不相信。

    Echo
    發言評價:260
    2

    Echo (taiwanecho) 1470 天前說...

    olivia 說:『我早說過我中間偏綠了,何來"好像不管馬英九有多爛都在支持他"』

    失禮啦,我算是黑米菜鳥,不知道大大以前發表過什麼言論,只是匆匆看過這一欄的言論讓我有這種錯覺。跟您道個歉。

    那。。。我上頭問您的問題,可否請您回答呢?

    EvenWu
    發言評價:139
    1

    EvenWu (evenwu) 1470 天前說...

    有人偏黑,誰給黑金就投誰XD

    坦白講偏啥有啥重要的阿?關心台灣才重要吧!

    williams chang
    發言評價:409
    6

    williams chang (boomia) 1470 天前說...

    不得不說, "表裡不一"真的是中國文化(也是台灣文化)的一大特色. 台灣的偽君子文化實在太盛, 一百年前有唐X崧, 丘X甲, 連X的"愛國情操", 五十年前梁X秋不忍看但是養了很多的籠中鳥, 十年前林X玄淡泊名利(但是劈腿除外)的心靈散文, 前幾年某個(名字忘了)反雙語教學(但是請了英語家教)的教育名人, 其他政治名人就更不用說了. 例子太多太多, 讓人覺得這裡不僅是貪婪之島, 更是虛偽之島, 投機之島!! (嘆)

    桀詩
    發言評價:-601
    1

    桀詩 (chuken1101) 1470 天前說...

    關於綠卡換個角度,在風雨飄搖的年代放棄綠卡回國為國效力.不行嗎??為什麼是綠丁丁說了算??二三十年前謝知道他能選總統嗎??只要能舉證綠卡還有效謝不就贏了嗎?還浪費口水幹嘛??
    蘇貞昌的質疑??身邊一級主管被起訴.判刑,特偵組有幾案謝被列被告??中鋼股票兩次未申報??這些綠丁丁都認為無關誠信??
    綠卡.股票.政治獻金,謝營直接告發,不必每天放話成為笑柄,除非......心虛.. 

    Drôlerie
    發言評價:69
    8

    Drôlerie (funnygirlfriend) 1470 天前說...

    馬英九在風雨飄搖的年代放棄綠卡回國為國效力 很偉大! 謝長廷幹麻污衊人家說他不愛台灣 (這是我同事說的)

    馬先生返台的時候並沒有放棄綠卡, 他回國是因為台灣有更好的發展 台灣是他的舞台 是他功成名就的地方... 這就跟我爸愛中國的道理一樣
    話說那個年代 有多少愛台灣有能力的台灣旅外遊子 因為獨裁政府的職業學生 搞的連回家看爸媽的機會都沒有, 更別提回台報效國家了! (這是我的回答)

    同樣一件事 有兩極端不同的看法
    我們都已經決定要相信誰了!

    murmuro
    發言評價:15
    9

    murmuro (murmuro) 1470 天前說...

    在風雨飄搖的年代....
    他回來的當時根本沒有放棄綠卡
    反而是回來一邊當高官一邊手持綠卡準備落跑

    caishin
    發言評價:293
    3

    caishin (caishin) 1470 天前說...

    to Drôlerie

    我想你還沒有搞清楚重點,重點在於馬先生,先是不承認,後又承認,這是一種誠信問題,有就有,沒有就沒有,一次講清楚,為什麼要先否認,後被發現而承認?

    也許很多人也會講陳水扁也是如此,沒有錯,可是就因為陳水扁也是如此而所以大家也要再去選一個這樣的人做總統嘛?是大家頭殼燒掉還是覺得台灣可以再沉淪個幾年?

    桀詩
    發言評價:-601

    桀詩 (chuken1101) 1470 天前說...

    大家沒知識也要常看電視,如果有證據證明馬.r還保有綠卡就拿出來?那謝營就贏啦!!
    何必歹戲拖棚,再多的五四三都不如證據,
    現在問人問題都要附上年代,不然奸巧的人會抓包哦!!

    今日運勢大吉
    發言評價:112
    5

    今日運勢大吉 (robert3652001) 1470 天前說...

    有沒有綠卡也沒差啦~
    反正馬英九一家都是美國人,要申請還不容易?

    阿扁還只是想當美國人的阿公而已哩
    看樣子果真是比阿扁還要"禮義廉"的傢伙阿

    布爾喬亞中間選民們,要不要再重返凱道來"吼倒"一下的哩

    馬鶴凌,喜歡干女兒
    發言評價:312
    6

    馬鶴凌,喜歡干女兒 (guoatwork) 1470 天前說...

    馬同志!千萬不要中計!

    靠女兒的【美國護照】依親,
    七,八個月就可以再取得綠卡,
    隨到隨辦,沒有名額限制。
    千萬不要叫馬唯中把那救命稻草丟了!

    dd
    發言評價:-3
    7

    dd (saqinf101) 1470 天前說...

    billypan101不知怎得,最近撰文風格實在很OOXX
    一篇好好的評論文章,硬要從中間插入三、四張 爆乳圖
    每次想看些重點,思緖就被打亂……

    還是有國宅之稱的朱大,用圖用的恰到好處
    放在後面的美女圖,常常令嚴肅主題的文章更加「有趣」

    之前,billypan大大撰寫,「笨蛋,問題在於xx」一文時
    我曾質疑他B大引用的 數據有問題(來自主計處),然而,B大仍然堅信那些官員「專業」的報告…
    果不出其然,沒多久新聞便報道…,主計處公佈XX率,連行政院長看不下去公幹主計處弄出來的數據太誇張了

    自此之後,我對於B大的政治文章。心情也像上面網友的留言相似:
    「一些自詡中道理性的知識份子中產階級
    每每遇到同樣一件事
    價值判斷卻往往因人而異,因人設事
    同樣事情在別人身上」

    我覺得bloger就算有鮮明的政治立場也無妨,但要維持「專業」,別淪為政黨的宣傳工具
    因為我會想看花時間看你的文章,不是想看你的挻藍或綠,而是要看你分析議題正確或透不透徹
    我不是深綠,所以也不需靠B大這種的文章抒發不滿情緖~
    話說這幾天,「長昌台」好像收斂了點,因為「長昌台」的緣故,
    我還一度以為,民進黨早已放棄「中間選民」,只專門服務「深綠」群眾!還是這只是空穴來風?

    PS: B大的標題,下的好像「長昌台」的風格~
    一看就知道結論了,中間推論似乎时好像也可以省略不看了

    Echo
    發言評價:260
    5

    Echo (taiwanecho) 1469 天前說...

    桀詩 (chuken1101) 說:『大家沒知識也要常看電視,如果有證據證明馬.r還保有綠卡就拿出來?那謝營就贏啦!!』

    只問一個小問題:陳致中被邱毅質疑綠卡問題時,拿出正本護照一頁一頁慢慢讓媒體拍照查證,馬英九卻不敢拿出正本來,只拿出一張不知是誰的護照的影本,還有一張申請自出入境管理局的出入境證明單,上頭絕大部分的出入境資料都塗掉只給民眾看兩筆。就這樣就想要當作證明。

    您會不會覺得這樣很可疑呢?

    Echo
    發言評價:260
    3

    Echo (taiwanecho) 1469 天前說...

    dd:『PS: B大的標題,下的好像「長昌台」的風格~
    一看就知道結論了,中間推論似乎时好像也可以省略不看了』

    一篇文章的標題不能顯示結論嗎?這是哪門子邏輯?

    如果您認為 B大的邏輯有問題或你有不同的意見,因此不認同他的文章,那你的說法值得尊重。

    但如果你為「標題顯示結論」而批評該作者,那好像跟「為反對而反對」沒什麼不同。

    本來看你寫的東西好像還不錯,可惜你的 PS 讓人想起:

    『心情也像上面網友的留言相似:
    「一些自詡中道理性的知識份子中產階級
    ...

    ぎょう
    發言評價:1963
    3

    ぎょう (koshinohouse) 1469 天前說...

    我很好奇啦
    綠卡這種小事都可以一個禮拜說三次謊

    要是他當選
    國會也是他的
    一黨獨大 一黨肥大
    難道要瞞天過海 每天說謊嗎

    跟大家拜個鼠年吧!
    台灣加油加油再加油

    桀詩
    發言評價:-601

    桀詩 (chuken1101) 1469 天前說...

    @Echo
    誰爆料誰舉證不是綠營一慣標準嗎?如今怎麼本末倒置了呢?
    馬的說法你們無法認可大可請綠營舉證告發,何需你一言我一語!這邏輯再簡單不過了.
    能一槍斃命的證據綠營不拿出來,卻只會放話,能不叫人懷疑事情的可信度嗎?
    總之能舉證馬勢必得退選,就這麼簡單.

    桀詩
    發言評價:-601

    桀詩 (chuken1101) 1469 天前說...

    @Gyo
    我想綠營開啟先例以後被提問者要先問提問者你的問題是要問民國幾年的事,否則黑鍋背不完,馬.r是嘴笨但沒說謊吧!綠卡可等同護照嗎?馬.r家都沒綠卡有錯嗎?何況綠營只問綠卡呀!
    我想綠營如立委大勝謝又當選就不會有一黨獨大一黨肥大的說詞出自你言論中吧!
    5成3的民意要尊重,人民能讓你上位就能拉你下台,不是靠口水就擁有權勢,兩黨都應警惕.

    ぎょう
    發言評價:1963
    4

    ぎょう (koshinohouse) 1468 天前說...

    拿出證據是一回事 你說綠營遲遲不拿出來
    那相對的問題請問為什麼馬不能一次講完 遲遲講不出來?
    道理一樣
    再說那幾句話 你最該跟一個人講...邱毅

    你好厲害喔 會預言我將說出的言論
    是拉 沒錯喔 這樣綠營比較好做事
    不然讓國民黨督促 台灣真的向下沉淪了 李遠哲說對了一半
    不然有人做了快六十年...
    唯一驕傲的好像只有十大建設 或是有人說是民主典範??
    (我笑了)
    民主典範的話 不會這幾年變成這副德性

    五成三又怎樣 拉上拉下好像比台灣分裂重要?
    而且好像有人連做事都還沒做到 第一天就想把政府拉下來 真是好笑的黨
    紅杉軍有尊重過那五成三的台灣人民嗎?
    好像一兩百萬人就想把政府拖垮
    口水戰 比癱瘓政府好吧
    真是好笑的問題
    雖然布希笨 不過建議去八年連輸兩次的人去跟Kerry學習學習吧
    君子之爭

    f313578
    發言評價:16
    6

    f313578 (f313578) 1468 天前說...

    ぎょう
    發言評價:1963
    4

    ぎょう (koshinohouse) 1468 天前說...

    哈哈哈 The true story of a real fake

    經典

    桀詩
    發言評價:-601

    桀詩 (chuken1101) 1468 天前說...

    Gyo說這幾年不會變這付德行;沒錯,執政黨是誰啊!!連把德行修正的能力都沒有,也難怪大輸.

    誰爆料誰舉證是綠營指責邱毅所堅持的,如今綠營都變邱毅啦!!??

    那請你們也請謝說明邱毅的指控(這次有所本哦!),你們會這樣作嗎??!

    綠營靠街頭運動起家,如今執政就不準別人上街,天啊!!

    抖抖
    發言評價:293
    6

    抖抖 (may00429) 1468 天前說...

    問題是紅杉軍當真是因為不爽陳總統貪污才走上街頭的嗎
    我看他她們心理正爽才對吧~~總算抓到把柄可以拉他下台了.......(早就不爽因為二顆子彈而輸很久了)
    街頭運動本身沒錯 但擾民就是不對!!!
    藍營爆料叫揭弊案
    綠營爆料叫扒糞.....難道這不就是雙重標準嗎

    ぎょう
    發言評價:1963
    4

    ぎょう (koshinohouse) 1468 天前說...

    的確沒有修正能力拉 因為我們尊重民主 都聽國會多數的話
    難怪效率差到死

    當初國民黨是威權專制時代 怎麼能跟現在的街頭運動比 =.=
    要是跟以前比 施明德早就頭斷了
    沒錯
    要是是二十年前的執政黨 的確有這個能力 我建議你可以投靠中國
    因為大家都乖乖聽話的 難怪做事有效率
    國家難怪進步那麼快 都要辦奧運了
    再說難道沒有讓它們非法集會一個星期了嗎?
    馬英九在幹麻 隔天讓他通過就不非法阿 效率什麼時候變那麼好?

    邱毅的指控連他自己都說不清 還要別人幫他說? 好笑

    現在是在檢驗馬英九 跟爆料並無關係
    像最近的綠卡跟爆料有什麼關係 這是候選人的背景資料 本來就需要檢驗
    難道選上了才要知道他是美國人嗎
    相對的 難道藍營 就有好好討論政見 沒有檢驗謝長廷嗎?
    被揭了弊案 才兩審 就反告檢察官?
    你要是真的可以被檢驗 你一審二審八十審都麻ok
    還在黑米看到馬網站上有什麼 "謝撿破爛 我不選他" 真是令人作噁
    講的好像你們都很乖 都在為台灣
    我們現在是在檢驗將來當我們總統的人
    請記得 爆料文化是誰先開始的
    誰夠資格 誰可被檢驗 自然就選的上 除非馬沒信心?

    謝謝指教

    桀詩
    發言評價:-601
    1

    桀詩 (chuken1101) 1468 天前說...

    國民黨威權時代的種種已成綠營堂而遑之的手段與擋箭牌,排除異己也是玩政治的行為,只是手法不同;要不蘇貞昌與十一寇怎會被剷除.

    說檢驗與爆料都好若要馬選不上就舉證嗎??這麼簡單的道理還須在網站上檢驗嗎??

    爆料文化始祖不也被你們批判嗎??如今拿來學是應鼓掌或是批判??很難對吧!!?

    jack
    發言評價:340
    5

    jack (cjc312) 1468 天前說...

    "國民黨推出這種趨近於極限值的爛人是為了要測試黨產與媒體洗腦的極限嗎?"
    這句話真是經典,推...

    ぎょう
    發言評價:1963
    3

    ぎょう (koshinohouse) 1468 天前說...

    蘇貞昌與十一寇又跟全民運動有什麼關係?
    如果國民黨真的認為被利用
    道歉就好了啦 不管是228還是什麼
    有什麼難的

    ? 原來在網路上的人就被當白癡? 不可以檢驗嗎
    我說過了 檢驗跟爆料不同
    如果你不認同人民檢驗候選人的價值
    那也無所謂

    我說過了邱毅的指控連他自己都說不清
    所以他沒討論價值

    我只是不希望選上了才搞出總統是美國人之類的的笑話

    桀詩
    發言評價:-601

    桀詩 (chuken1101) 1467 天前說...

    @Gyo
    請看清楚我是說玩政治的人會排除異己,怎會又扯上全民運動呢??

    我說過不信馬的說法就請謝拿出證據,一翻兩瞪眼,如遲遲不拿出你們是否也要回頭檢驗謝的真實度呢?

    ぎょう
    發言評價:1963
    2

    ぎょう (koshinohouse) 1466 天前說...

    我也說過不信謝的證據就請不要每天說話範本都不一樣
    這種是因該不難說清楚吧

    假如自己說清楚
    謝是對還是不對 也不用您來操心了

    桀詩
    發言評價:-601

    桀詩 (chuken1101) 1466 天前說...

    謝問馬.r家有無綠卡,對吧!

    馬回答沒有,有錯嗎?馬唯中的護照不等同綠卡,對吧!謝又說都不曾嗎?馬回說二十幾年前有但已失效,在當下誰知謝是問民國幾年的事,抓到語病就猛打,以後無論誰被問都先反問是民國幾年的問題.

    那馬的回應不管對錯信與不信,更不需要你批評與煩心了.

    ぎょう
    發言評價:1963
    1

    ぎょう (koshinohouse) 1466 天前說...

    說的沒錯
    不過您上面那段話
    馬花了三次一禮拜解釋
    我相信說清楚 打馬效應自然就減少
    相信謝也無處可打

    不過你怎麼可以這樣講勒?
    信或不信是一回事
    對或錯是很重要的喔^^

    不過我沒有心煩喔
    批評是一定要的啦
    馬英九他媽媽也說阿 批評是改進喔

    williams chang
    發言評價:409
    2

    williams chang (boomia) 1466 天前說...

    『然而,B大仍然堅信那些官員「專業」的報告…果不出其然,沒多久新聞便報道…,主計處公佈XX率,連行政院長看不下去公幹主計處弄出來的數據太誇張了 』

    這位網友,如果你的資料來自東森新聞的話,這裡有人專文作了分析--主計處灌水?媒體噴髒水!--你的看法如何?

    如果不是,煩請指點資料出處,謝謝。

    魯依格
    發言評價:59

    魯依格 (ruhiger) 1460 天前說...

    Mr. Ma對這些抹黑才不在意,他最在意的是台灣的民生問題,要多加強調,這才是主流民意....(被太極拳打到搖頭~)






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