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無意間,九把刀與朱學恒的網路多數暴力形成了……  Popup

無意間,九把刀與朱學恒的網路多數暴力形成了……  Popup

原文來自 666
喵咪 收藏於 2008/02/24
是的,群體正義並沒有錯。但是那份正義,是屬於真理的正義還是輿論的正義?憑著這份正義讓網友可以去跟評審冷潮熱諷?憑著這份正義就能去對陳同學指指點點?成王敗寇,歷史是贏家說了算,贏家創造的歷史中哪來的真理正義?在沉默螺旋的效應下,真正去捍衛對方言論權力的人有多少?

話題演變至今,事件的真相已經不是重點;網路上的領導者說了就算,這是一個怎樣盲從的文化?    繼續閱讀...

話題演變至今,事件的真相已經不是重點;網路上的領導者說了就算,這是一個怎樣盲從的文化?繼續閱讀
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    喵咪
    發言評價:9
    4

    喵咪 (beargoddess) 1451 天前收藏

    話題演變至今,事件的真相已經不是重點;網路上的領導者說了就算,這是一個怎樣盲從的文化?

    hrcru
    發言評價:0

    hrcru (hrcru) 1447 天前收藏

    文章係關於九把刀抄襲事件

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    hyc64
    發言評價:1732
    7

    hyc64 (hyc64) 1451 天前說...

    果然只要標題有"朱學恒"就包準推到頂
    會不會有人沒看內容就推了........XD

    喵咪
    發言評價:9
    4

    喵咪 (beargoddess) 1451 天前說...

    我想有很多支持者的支持方式就是看到黑影就跟著開槍吧?
    所以不看內容就推的一定大有人在啊!

    Portnoy:釋放胡佳!
    發言評價:1451
    3

    Portnoy:釋放胡佳! (portnoy) 1451 天前說...

    我認為這篇寫得挺好!

    沙丁魚罐頭
    發言評價:3
    9

    沙丁魚罐頭 (kqalea) 1451 天前說...

    多數言論就是多數暴力嗎?

    我只想說這世界上沒有絕對的正義,只有相對的正義
    我的正義不是你的正義,今天抄襲不抄襲我才不管
    我只知道少數被多數婊,根本就是天經地義
    實力才是一切,今天陳生不是啥網路名人,沒錯!
    SO What?
    有實力就再寫出讓人驚歎的文章出來懾服我啊
    誰管誰道不道歉阿
    文章寫出來就是要被大家看的
    今天大家看的覺得不爽
    被幹明明就很正常
    有才條就不會怕啦
    我就是我,別人說怎樣我還是我阿
    難道陳生,朱學恒,九把刀不是嗎?
    寫個文章搞的好像被打壓成弱勢團體
    風骨在哪裡?Guts在哪裡?

    小末
    發言評價:103
    13

    小末 (ineismabi) 1451 天前說...

    影集CSI某集有位大家討厭的飛機乘客死在飛機上,調查結果原來那乘客是急病病患,但因為動作討人厭,最後被飛機上一人一腳踩死!
    網路上的集群言論效應使得大家認為自己的發言似乎只佔一小部份責任,但集合起來其實每人都要自有一分責任。
    今天在網路上對某事發言,能分得清楚是出於自己的理性或只是發洩情感嗎?
    以這個案來說,今天有資格說話的是誰?也就只有九把刀和那幾個當事者而已,朱先生其實也算是插花過客。
    若是大家都抱著「有仇報仇,沒仇練拳頭」的心態,最後練了拳頭,死了人頭,無人負責,那麼網友和暴民有何異?
    網路發言是一種權利,但更是一種權力,要好好珍惜的。君不見之前香港藝人事件,網友一致炮口對準陳姓港星,但真正應該負責的幕後人「奇樂」卻無人要指責,大家在變相鼓勵這種行為的同時,可能就是同時把某些人的一生踩在地上踏,你說網路言論能不慎嗎?
    尤其網路經歷愈久,大家在網路上打字成了平常,就愈易犯這種錯誤了。

    Infinity_
    發言評價:44
    9

    Infinity_ (overinfinity) 1451 天前說...

    我覺得在對方家長訴諸媒體暴力時,九把刀訴諸鄉民支持暴力還蠻情有可原的。

    紫頭
    發言評價:187
    2

    紫頭 (hypnotist) 1450 天前說...

    原作者總是沒有對「陳生自己說完全沒有看過語言」這段作回應。

    666
    發言評價:45
    2

    666 (nakama666) 1450 天前說...

    這是我回給網友icexice在繁華街的回應(節錄重點),個人覺得有些許討論的空間:




    ok,不管是不是,先討論你提到「你做了什麼你自己很清楚。」這句話。


    你「並不認為」這句話對陳同學是「模擬兩可」的;
    然而,
    我「可以認為」這句話對陳同學是「模擬兩可」的。

    看懂了嗎?你不是九把刀也不是陳同學,而我也不是。

    如果繼續討論「為什麼你會知道陳同學的想法或是九把刀的想法?」
    就會陷入莊周夢蝶,魚水游樂。

    抄襲與否,是要經過很「專業」的比較以才能判定,


    那某知名部落客說,在這個時代裡面,每個人都應該是專家……是嗎?


    假設國中高中生以自己當前對於中文的學識,就去判定這份作品為抄襲,

    那,大學設立中文系可以廢除了,沒必要啊,

    也不用有所謂的「比較文學」這種學問,沒必要啊,

    人人都可以是專業。都能用自己的非專業去發表專業評論。


    跳舞要不要專業?
    一個不會跳舞的我去批評會跳舞的你某個動作舞姿抄襲了雲門或是許芳宜的動作與精神--
    愕,我真的不會跳舞,這是很隨便的舉例,抱歉。


    畫圖要不要專業?
    ok,比方說你部落格中(我先假定是),
    有一張頭髮後梳,眼神銳利,帶著鳳眼,唇穿雙環的人像圖(題目是昨晚畫的)。

    我能說你構圖筆法抄襲井上雄彥老師?能說你的人物整體造型概念就是抄襲幽遊白書的時雨?
    或說髮型跟我本人很像,能說你看過我的髮型然後畫上去的?

    不能。就算這個人是時雨,你都畫出了自己的時雨,或許你都模仿了,但這是你自己的,不是抄襲。

    這張圖我看見你自己的原創以及落筆方式(有實體稿更能判斷),
    你的線條、陰影上色,采光,甚至留白,都有自己的邏輯與生命,

    那如果一個只是看過很多漫畫卻不懂畫圖,看了一下子就說你抄襲……你情何以堪?

    九把刀提的的抄襲,究竟是「概念」抄襲還是「文字」抄襲,沒人知道。我本文提過,他沒說。

    概念雷同不叫作抄襲,這是可以肯定的!

    但是網友很熱心的作出了比較表,全部都直接指向「抄襲」二字。誰能還給陳同學清白?



    那,回到你icexice最後提到的誠信。

    但是討論陳同學的誠信之前,這要先釐清一點:九把刀究竟是要對方承認「文字」抄襲還是「概念抄襲」,這很重要。

    也就是,要先弄清楚九把刀究竟要的是什麼正義,我才能說明我對陳同學「誠信」部分的「道德」看法。

    否則一切都只是網友猜測討論,不是當事人,我們討論都只是看著火鍋喊燙而已。

    卡五盎
    發言評價:183
    2

    卡五盎 (car5on) 1450 天前說...

    吾人一直在想這問題
    所謂 "抄襲與否,是要經過很「專業」的比較以才能判定"

    原來是這樣的呀
    原來每個人心中所持的標準的落差是這樣子巨大!
    還一直認為這種認定標準應該很具有普遍性的哩!

    所以吾人之前都認為
    大家溝通的問題點應該是在
    用詞的定義問題 "什麼叫做抄襲" "什麼叫做模仿"...

    既然 所謂抄襲與否 在人類心中的判斷標準差距如此之大
    那 如何 形成"專業"呢?
    (是不是有一些東西要量化?才有辦法型成多數人能認可的"標準"
    但是這文學, 感覺 的東西怎麼量化?)

    GeniusKiKi
    發言評價:1160
    1

    GeniusKiKi (geniuskiki) 1450 天前說...

    再也沒有比這一篇文章更中肯的了,鄉民文化就是一種多數暴力的文化啊

    小梅子
    發言評價:575
    3

    小梅子 (macdog) 1450 天前說...

    九把刀知道陳生的文章得獎後,和陳生聯繫 - 對陳生而言,這是多數暴力
    陳生家人聯繫媒體,學校回應九把刀後 - 對九把刀而言,這是多數暴力
    九把刀將這些事寫在部落後,許多網友支持 - 對陳生而言,這是多數暴力
    陳生也在部落和論壇回應,媒體更多報導 - 對九把刀而言,這是多數暴力
    朱大腸等人在部落發表意見,被視為支持九把刀 - 對陳生而言,這是多數暴力
    其他部落對於朱大腸和九把刀的回應,覺得不恰當 - 對九把刀而言,這是多數暴力

    真是個無窮迴圈,而且看起來還沒完沒了 ...

    其實九把刀和陳生,都曾經希冀過這件事情是【私了】,世事發展常出人意料之外啊

    anarch
    發言評價:325
    2

    anarch (anarch) 1447 天前說...

    Infinity_ (overinfinity) 說「我覺得在對方家長訴諸媒體暴力時,九把刀訴諸鄉民支持暴力還蠻情有可原的。」

    給Infinity_ (overinfinity) :

    你沒注意看,九把刀自己都說了,他一開始打去印刻出版社時,就跟人家嗆要找媒體。
    所以陳同學家人只是比他快一步,而且九把刀沒有找媒體的原因也只有他部落格文章的一面之詞。那個一面之詞,抱歉,我覺得噁心。

    我實在看不出來,從九把刀到他的支持者,憑甚麼怪罪陳同學家人找媒體這件事?

    Infinity_
    發言評價:44
    1

    Infinity_ (overinfinity) 1445 天前說...

    給anarch,你信他在部落格說他本來要找媒體,又不信他後來在部落格說後來不打算找媒體、只是一面之詞。那麼你到底是相信九把刀呢~還是不信九把刀呢?

    其實你可以直說「我就是從頭到尾都不相信九把刀這個低俗沒道德的混蛋」,這樣立場比較一貫,不要自己看得爽的就拿來當証據,不爽的就罵噁心。

    cc
    發言評價:-10

    cc (cc1231730) 752 天前說...

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