147 天前 
8
商業操作的休閒農業有何不好？ | 元毓說 
商業操作的休閒農業有何不好？ | 元毓說
分類：
標籤：
群組：
其他更多討論
Portnoy：釋放胡佳！ (portnoy) 146 天前說...
未經深思的右派觀點也是很讓人受不了的。
不過其實無需先把左右分出來，幾點事實先檢視一下比較重要：
1. 這些新休閒農場的真正經營者是誰？都是農夫本人還是外地投資客？
2. 怎麼樣的政策讓台灣農人選擇放棄土地改為休閒農場？讓台灣農業無法永續？
3. 政府不只補貼農業，也補貼工商業。農業的外溢成本跟工業科技業的外溢成本孰高？誰吸誰的血汗多呢？
4. 我在南庄當兵，也去過南庄的民宿跟休閒農場，事實上我認為當地目前有過度競爭的情形，還未達到平衡。
5. 商業操作沒什麼不好，重點是服務品質好不好。報導點出為了競爭而犧牲服務品質轉而以行銷噱頭來吸引客戶這種風氣，算是忠言逆耳。投資那麼多錢下去，如果沒有長遠經營策略只打短線，不反而是把市場玩小而已。
Yue Lan (lueyulan) 146 天前說...
ㄟ 我不是很清楚左右派的分別
公視新聞特派員跟我們的島反倒是我常上網看的節目
我想他是替這個島上的人事物去做更遠的思考
的確當妳在全台各風景區都找得到歐式的建築,喝著咖啡
那這個地方真的吸引遊客的特色在哪裡?
臺灣地狹人稠, 能賺錢的方式很容易就複製開來了,
這些節目真正要反映的我想是如何去把這塊土地真正的靈魂特色給挖掘出來,
再以商業的行銷去包裝!
而不是目前各大風景區可以看到的 商業包裝掩蓋了當地的特色!
當地的人文風情 才是最大也難以複製的觀光資源.
黑貓豬豬 (olivia) 145 天前說...
講的很憤慨，這個blog版主。我能夠體會他內心的氣憤，尤其身為宜蘭人，十二年的童玩節要不是因為工作的關係，我是從不踏入親水公園，更何況一群始作俑者對童玩節的感情。
我個人沒什麼大論述能力與強大的邏輯性，但我相信，blog版主與黑米板上的留言，總存在著某種程度的拉距，但是出發點都是愛台灣，只是方法與觀點上的歧異。。。
這樣的差異性(扁)政府並不是沒有理解到，並著手採取對策。但是很明顯的，審議式民主，在執行單位這幾年來的努力下，終究還是未獲新政府的積極性青睞，尚屬實驗階段，未能成為政策施行上的落實依據。
(請參考:
HEMiDEMi - 黑米共享書籤 - 基改食品首次公民會議：台灣不宜大量種植基改作物2008年7月7日
http://20.hemidemi.com/bookmark/info/903006)
我只能說，台灣的生態教育起步的太慢，這包括媒體(及其工作人員的養成)教育和學校教育。。。但亡羊補牢，就算補安心的，也是要做，世界上已經將要平白無故的消失了一個國家---中華民國的正式邦交國。而世界(大洪水)不會等我們。
幾個連結與書籍，或可提供討論及思考方向的參考
HEMiDEMi - 黑米共享書籤 - 社區參與保育 從生活出發 台灣環境資訊協會-環境資訊中心
http://20.hemidemi.com/bookmark/info/903349
HEMiDEMi - 黑米共享書籤 - 2007台灣永續指標 整體環境朝不永續發展2008-06-07
http://20.hemidemi.com/bookmark/info/885837
HEMiDEMi - 黑米共享書籤 - 中華民國行政院新聞局全球資訊網 - 謝院長：審議式民主、公民會議有助彌補代議政治及政黨政治
http://20.hemidemi.com/bookmark/info/102839
延伸參考繪本
《天堂島》
作者：查爾斯．奇賓/文．圖
譯者：王淑宜
出版社：遠流
出版日期：2002年02月05日
語言：繁體中文 ISBN：957324540X
裝訂：精裝
亞當和其他許多人生活的地方，叫著天堂島。天堂島不是什麼名勝，但是亞當熱愛它。因為這裡住著他所認識的人們，不分職業、不論貧富，彼此相知相惜，亞當衷心喜歡這些老鄰居，也一直慶幸有他們陪伴。但是，一個嶄新的都市計劃逐漸改變了天堂島，也改變了大家原來的生活面貌，亞當有說不出的難捨，不過仍然和所有人一樣，調整步伐，以適應一個新環境。傾聽不同的聲音，尋找社區生活的價值，大家一起建立「新家園」。
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010185973
延伸參考書籍
《社區如何動起來？：黑珍珠之鄉的派系、在地師傅與社區總體營造》
作者：楊弘任
出版社：左岸文化
出版日期：2007年01月05日
語言：繁體中文 ISBN：9867174682
裝訂：平裝
台灣民主發展史上，來自南方的力量一直不容忽視，這代表南方人民必須能夠凝結為一股集體的力量；弔詭的是，台灣南方卻也是派系最為根深蒂固的地方。如何動員才能最有效地串連起原先利益與黨派繁複糾葛，而文化與理想也繽紛呈現的人們？這一切看似矛盾與衝突的起點，自社會運動黃金時期起，又如何持續匯聚為另一形式的社區生活？作者以類似《金翼》、《銀翅》社會人類學的寫作典範，夾議夾敘，描述屏東林邊鄉各階段社區「動起來」的過程。
由於派系糾葛的歷史淵源，讓整體社會「動起來」的過程更顯複雜。在林邊這樣典型的小鄉鎮，並沒有任何中心化的單位足以指導或整合這一切，也不是當地民眾突如其來就能產生新的地方認同。這一切的變動過程，既有其深遠的歷史結構因素，又有來自行動者偶然機緣的即興演出。各個看似小人物的高能行動者，如何面對複雜的情境，堅持何種理想，這些都活生生地呈現在作者筆下。
只依靠社會改革的論述並無法號召村民的參與，也無法突破因襲的利益矛盾，作者擴大整個分析的視野，將在地的人群分類、政治組織、社區團體一一納入，並由「蓮霧變成黑珍珠」的技術師傅實作傳統出發，勾勒出在地的文化習性與身份認同。最終我們將看到，身體實作所帶來的公共參與氛圍，如何讓這樣一個派系對立的小鄉鎮脫胎換骨，新的在地知識、在地倫理與在地美學逐漸萌芽開花。
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010351768
brahman (brahman) 145 天前說...
這篇文章看到的是：農地拿來生產「農作」或「休閒」的均衡狀態，是由農作與休閒的價格（機會成本）來決定。然而這篇文章沒有看到的是，農作的市場價格與成本受到一些外在因素所決定，而這些外在因素，大部分是源自於政府干預。
台灣的稻米農業一直有種惡性循環，亦即：耕作規模小->收入少->價格補貼->生產過剩->休耕補貼->農地租金提高->大規模耕作成本提高->耕作規模無法擴大->收入少......
於是小規模的農地只好朝向單位面積經濟收益比較高的休閒旅遊業發展。
要解決這個問題恐怕就要取消價格補貼與休耕補貼，但取消價格補貼，農民恐怕先要死一票；而取消休耕補貼，恐怕又生產過量，屆時將反應在國家財政支出上。
至於休閒農業該呈現什麼風貌，這點我倒是認為作者說得有理。那只是很明白又很不幸地反映出台灣人的美學偏好，沒有什麼好苛責的。如果大家都覺得醜，不吸引顧客，業者自然會去搜尋社會的偏好而做出修正。
如果大家都不介意在蜜月套房裏擺個媽祖像還是土地公，或是啜飲著冬瓜茶或青草茶與情人談情說愛，我想休閒業者也會樂於提供這些非常在地特色的服務。
MEB (meb) 145 天前說...
我也是不知道為啥會扯到「未經深思的左派或是右派」這種標籤上。在討論一個問題之前，先把稻草人立出來，對於解決問題恐怕沒有太大的幫助。
我覺得，說台灣的休閒農業發展如何，那是消費者的品味問題，理由是：「商人不可能推出消費者不要的東西」，所以今天會變成這樣，當然是消費者喜歡，然後商人去做。
這種講法，好像商人在整個商業行為裡都只是流於被動的角色，其實我覺得，整件事情更精確的詮釋應該是「商人不可能推出賠錢的東西」。商人在乎賺錢，更勝於在乎消費者的喜好。
在很多情況下，消費者能選擇的東西，其實是受限於商人推出的產品。如果說市面上商人推出五種產品，全是大陸做的，價錢有高有低，品質良莠不齊，妳明明知道日本製的比這五種都好，但妳就是買不到，最後也只能從五個中間選個比較不爛的。
休閒農業如今的面貌，難道不也受到這樣的機制影響嗎？
作者舉他最認同的一句話：經濟學家張五常說得好：「能用錢買來的穩定供應，才是最堅實的供應。」
換句話來說，不能帶來錢的東西均無益。
這是很現實事情，也是重商主義的精髓吧。我知道錢很重要，但是我不知道當錢變成「唯一」的堅實的價值時，對整個產業的發展是好是壞
董福興 (bobby3302) 144 天前說...
跳到土地公和媽祖未免太遠。若肯定休閒農業作為短期解決農業問題的手段，僅就input-output的市場思維，自然會產出如報導中那般相同的民宿、庭園造景與相同的餐點。但若思考融合在地農村文化的可能，裝潢後的合院、土角厝為何不能作為民宿，而使用在地食材的家常餐點為什麼沒有特出之處？肯定觀光業在全球化下的角色時，台灣農村文化—生活方式、人際關係，未嘗不能納入文化創意的一環？
當在每個觀光景點，看到的皆是一再重複的仿歐式建築時，直覺地思考即是短線的掠奪，將在地文化排出在外而重複相同的思維。如果是外人為之，就是圈地；而當地人為之，更是根絕自有的文化。最後僅能成為博物館、書本中才可見到的敘述。
另外當有利可圖時，競爭是不可避免的，但未嘗不能以共工、交工的方式共同經營，以避免Portnoy所說的犧牲品質狀況發生。
至於對農業的補貼，如果僅以政策面的理解，那麼就陷入深信自由主義作者的思維中，但從碳交易的角度來看，其實應貼補農業的，是製造大量二氧化碳的工業以碳稅的方式為之。儘管農業僅佔台灣GDP的1%，但若以Green GDP的角度思考，則又是完全不同的。
不過作者似乎對於環保也不大重視，如果一切僅由圖表、理論去思考，將環境、人與社會關係僅視為土地、勞動力與金錢這樣的假化商品，對於這樣的庸俗經濟學家，又能說些什麼好？
無差別 (royfish314) 144 天前說...
底下回應提到有關德州棉的故事，其實該書的宏旨並非回到市場機制，前半段反而是在述說米國棉農如何避開(人力)市場機制，並且受惠於各種法案保障下的補貼、工資工時限制，加上鼓勵創新精神，產生劃時代的各種機械化耕作神物，還有各種創新管理手段，所以是各種機制鑲嵌的結果，並非單純的市場機制。
台灣的觀光商品，最大的缺陷就像MEB所說的，是選擇過少，而非選擇過多，然後周邊支援系統（交通、中介商）也是抓住這個邏輯，當諸業者們知道你們這些肥羊到了假日還是要乖乖讓我們宰後，他們也沒有誘因提供更高層次的商品，或是在商業利潤之外思考更多，反正業者說8千一晚，你們還是要買單；所以阿里山一晚住宿4、5千元，然後提供的早餐是罐頭、醬瓜大餐，你吃不吃？住不住？
至於休閒農業，那又是個迷信三生(生產、生活、生態)產業、六級產業(1級+2級+3級)好大喜功的美麗錯誤了。
訂閱
看看大家怎麼說