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Re: 海洋音樂祭變調 音樂人怒轟 蕭青陽痛批北縣官員 只重觀光-Yahoo!奇摩新聞
四月俠 說:
四海一家(We Are The World)不是80年代的老歌了嗎?
"四海一家"? 我還"保密防諜","禮義廉恥"咧，有夠八股。
Re: 海洋音樂祭變調 音樂人怒轟 蕭青陽痛批北縣官員 只重觀光-Yahoo!奇摩新聞
柯波拉 說:
海洋音樂祭不就是要讓年輕人覺得玩音樂- 爽! 玩水- 水!
還要顧到什麼大陸觀光客，還有官員喜歡粉紅色T-Shirt，整個活動還嗨的起來嗎? 真令人擔心啊
為符合「第9屆」暨創意精神，精神標語原是「九九神功、搖滾如來」，最後竟被改成「四海一家」，八股且脫離精神。而縣府拚觀光，大會文宣甚至還印簡體字版本，就有音樂人納悶「不知是不是為了直航來台的中國觀光客？」追查結果，果然台北縣政府12日安排了中國觀光「首發團」參觀海洋音樂祭。
Re: 向錢看，才有獨立的可能
無差別 說:
原文在這，去檢索這位YYZ桑最近的發言連出去的LINK應該找的到剛剛講的法國跟得國差異那段
階級...哈，我也不是學社會學的，但就我僅有囫圇吞棗讀過的東西告訴我，階級，在國族運動、民主化過程中扮演很重要的角色，也是促成民主機制-妥協建立的因素之ㄧ。當然，階級所代表得，就是一種利益，像您說的經濟社會發展。
老實說，在認同這個議題上，個人看到的也僅是些片段、大家互相分享；但如果自詡為一個(獨立)運動者，或運動支持者就需要更大量的系統閱讀...。
觀察D黨的論述，似乎排他性較強，而刻意忽略雙重認同的可能性。
Re: 向錢看，才有獨立的可能
貓吉拉 說:
無差別兄，您徵引這一段，我有印象，但要回頭去找時，卻找不到，可否麻煩告知出處，感恩！
這一篇是從右元帥處得來的：單向分析又一例，她用「階級」作變數，由於我不懂社會學，因此我是解讀成「發展程度」。
拿經濟社會發展當作driving force的應該很普遍，例如這一篇：摘要BBC對於KOSOVO的報導，徵引自雲程。裡面的英國記者建議Kosovo學台灣，但面對Serbia立即的壓迫，Kosovo顯然是等不及了。
右元帥的分析準則是「能不能讓每個消費者都獲利、都有更多選擇」，這個判準我同意；對我而言，最度可接受的判準是「人權與自由」，也就是「能不能讓每個人都享有人權與自由、有更多選擇」，這也是1776美國獨立宣言的宗旨。當然還有更多變數值得討論～
不過我對中台關係的看法，就跟玩即時戰略一樣，等待或採守勢的player，最後一定輸。
關於「台灣認同」這一部份，我讚同彭明敏台灣人民自救宣言的看法，他在70年代所討論的範圍，是以整個ROC所統治的領域，也合乎美國台灣關係法所適用的領域，因此用「台灣」這個名詞，是泛指此範圍內不同文化、族群、語言的所有人民，而非單指講閩南語的漢化平埔族人。
抱歉，扯太遠了～
Re: 向錢看，才有獨立的可能
無差別 說:
在另一篇討論中有提到，法國和德國在現代民族國家形成的過程中有很大的區別，
法國是以價值認同為出發點而形成，德國則是以地域(種族)為出發點，
一個粗淺的對照，當以種族為出發點進行國族建構時，就會發生很多矛盾、阻力，
但是以價值、文化為出發點，如同美國、法國，
不排除雙重認同的可能性(這也是目前認同民調最大多數的一塊)，
在國族建構過程中才能吸納最大的多數。
這個阿寄提到的以＂階級＂為出發點，毋寧看成是種價值觀，
但她提到的觀察現象都是拳拳到肉啊！
Re: 向錢看，才有獨立的可能
無差別 說:
昨天剛好在媒抗看到一些有關認同的討論，
轉貼一段：
Micheal Wlzer(1992)再研究美國人的認同時曾經指出，當一個人決定淡化自己的族群身分而寧可強調自己的公民身分時，事實上某種新的文化或政治認同就已經逐漸在形成了。在美國這個多族群的社會中，比較早移入的族群往往只稱呼自己是「美國人」﹝American﹞，而比較晚近才移入的族群則較可能稱呼自己是「西裔美國人」﹝Spanish-American﹞、「德裔美國人」﹝German-American﹞或「亞裔美國人」﹝Asian- American﹞。其中的區別在於，後者雖然承認自己是美國人，但並不願意放棄自己先前或祖先的族群和文化認同，至於前者，則是不強調族裔認同的美國人，只以美國公民的身分來界定自己或感到自豪。對於這些不強調背景的美國人﹝anonymous American﹞來說，事實上，他們並非沒有文化或民族認同，而是以美國作為他們認同的對象，也因此，一個比較適當的說法不妨稱他們為「美裔美國人」 ﹝American-American﹞；當然，為了避免拗口，一般就將之稱為美國人吧。美國的經驗顯示，即使一個人希望保留自己原先族裔的文化認同，並不必然會妨礙他和其他公民形成共同的政治認同。事實上，國家認同往往包含文化和政治兩個面向，只要假以時日，外省人即使不放棄他們的中國人認同，也可能和許多本省人一樣，將中國人視為一種和台灣人國家認同相容的文化認同。對於這些具有雙重認同的人，我們也許可以視之為「中國﹝華﹞裔台灣人」 ﹝Chinese-Taiwanese﹞，以便和只認同自己是台灣人者加以區分﹝作者稍後將進一步分析，和美國情況不同的是，因為控制中國大陸的中共政權對台灣存有強列敵意，中國人認同在台灣要被普遍接受的可能性在短期內似乎不高﹞。
Re: 李大同：北京奧運紀念鈔去毛澤東像 具一定涵義2008/07/08
olivia 說:
@李大同認為，去掉人民幣上的毛澤東頭像圖案，應該是未來的一個重要選擇，因為，代表中國的應該有更豐富的符號，毛澤東可以休息一下，不必永遠出現在人民幣之上。
比較連結
中國觀光客來了，各地的旅遊景點莫不卯足全力，爭取商機．像是中國觀光客必到的嘉義阿里山，就有業者把著名的奮起湖便當盒蓋，改成蔣中正肖相，要吸引觀光客購買．而為了節省油電成本，奮起湖的飯店業者也進行省油大作戰．海拔一千三百多公尺的奮起湖，是前往阿里山的中途站，為了爭取中國觀光客的青睞，業者腦筋動的快，把著名的奮起湖便當鐵盒蓋，悄悄的從原本最傳統的林務局的”林”字，改成了蔣中正的肖相，希望能激起中國觀光客的購買慾。而面對未來每天三千名的中國觀光客的龐大市場，奮起湖的飯店業者也積極搶攻，留住中國旅客．不過，最近油電漲價，業者在開源之餘，也想盡辦法節流．就有業者將燃燒柴油的鍋爐改裝成熱棒，一年省下將近八十萬元燃料費．中國觀光客湧入台灣，被列為必遊景點的阿里山，業者無不摩拳擦掌，搶搭這波中國熱．
迎中國客 奮起湖便當印老蔣相-Yahoo!奇摩新聞2008/07/08
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080708/11/12sov.html
台灣還真愛搞肖相
人家北京為迎奧運，都把毛主席給撤下來了，咱們台灣居然還把蔣中正擺上去。。。
去到哪裡都看到蔣家，中國人來台灣不會很煩嗎?
想來台灣學院派的觀光專業科系關門廢校好嚕。。。只要有禮貌就有錢賺嘛~某賴大立委說的!
Re: 蘇花高逆轉 環團批：謝甩不掉陳水扁 馬管不住傅崐萁 | 台灣環境資訊協會-環境資訊中心
Loran 說:
這利萎傅崐萁才炒股票貪污被判刑，要來支持蘇花高說什麼為花蓮人民喉舌，很難不讓人聯想到是要藉機得利。看完7月7日公視的公共討論節目，其不尊重他人的態度與打悲情牌模糊焦點的作法
更讓人對他是徹底地厭惡。
Re: 大眾時代 | 大眾評論》白文正之死，考驗張俊彥
柯波拉 說:
現在聽到「爆料」兩個字就覺得反感。
某些人沒有事實根據，憑藉著片面資料就能說故事，隨便就能爆料，以身為爆料天王為傲。
隨便的指控，逼當事人出來澄清，因為不澄清就代表默認
但是當事實證明爆料內容不實時，拍拍屁股走人，一點責任都不用負
媒體不要再隨這些人起舞了吧
Re: 大眾時代 | 大眾評論》白文正之死，考驗張俊彥
阿得 說:
這篇文章說得很好
任何一個教授，接受企業委託做研究，也是企業與學界結合的案例，這在科技界屢見不鮮。但為什麼張俊彥會引起這麼大的風暴呢？ 關鍵仍在馬英九與國民黨內的權力鬥爭。國民黨不滿馬英九的決策過程未尊重黨方面的意志，而馬英九則希望擺脫黨部的束縛，提出形象清新，結合各種不同黨派的人選。但國民黨內已習慣不明說，而只是暗鬥，到最後，張俊彥就成為標靶，一個象徵。 而他在交大校長任內所做的事，就被放大檢驗，成為無法接受的證據。白文正則是另一個犧牲者。他無法承受自己的不名譽，選擇以自殺結束這種羞辱。
這個新聞真的讓人見識到某些媒體與政爭的可怕，不管是誰上台、誰當總統，似乎都不會改變。
據我所知，像台灣很多形象良好的名人-如辜振甫，他們領到國外知名大學的榮譽博士學位，大多跟自身的捐款有關係。
監督政治人物的操守和清白固然重要，但是有必要這樣用放大鏡來吹毛求疵嘛？
Re: 【網路】部落客的用心，有誰真正用心看見了？
GeniusKiKi 說:
PTT 的推文文化就是一種群眾暴力，也不用太去在意，通常只要有一個先開頭批評了，後面的群眾效應就來了，在此之中還會有一些偽正義魔人混淆其中。
Re: 只會選舉，不會治國
亮漂錢有明聰變想良善柔溫... 說:
這一個多月來，我一直思索著：『如果是謝長廷選上了，台灣人的生活會有什麼不同？』
很多跟大局勢有關的困境，萬一仍是由民進黨政府來領導面對，應該也還是需要處理到相同的問題、必須排除說不定更嚴峻的障礙。可是，如果是謝長廷，我想應該還是會有很多事情，會拿出不同的態度與手腕來因應吧我想...
但歷史畢竟是不可逆的，沒有如果了。
誰很會選舉？國民黨？民進黨？親民黨？新黨？台聯黨？誰很會選舉？
誰很會治國？國民黨？民進黨？親民黨？新黨？台聯黨？誰很會治國？
屁啦，哪有？『只會選舉不會治國』的說法，還不是「成者為王敗者為寇」的邏輯而已？
若拗步很多，指對方有拗步先說先贏，贏了就爽翻天輸了就叭叭叭，可以算很會選舉嗎？
若責任擔當肩膀都沒有，舉債砸錢不知道在完全執政準備好了什麼，可以算很會治國嗎？
誰很會唬爛？嗯... 誰不會？
Re: 台灣玉山高畫質網路電視台Yushan TV 客家MV最佳創作意獎－－北管舞曲
olivia 說:
相關訊息
這是李秀美導演編導的〈北管驚奇〉，這是深度報導型態節目，有主持人串場，本集主要在介紹臺灣北管傳統戲曲的緣由與演進，在多位北管傳統藝術家的訪談、碩果僅存的職業亂彈班「漢陽北管劇團」演出紀錄，以及年輕習藝者的器樂示範中，讓觀眾發現北管之美。
節目名稱：發現
單集名稱：北管驚奇
播出時間
07/05 (六) 09:30 pm-10:30 pm
07/06 (日) 11:00 am-12:00 am
現今提到臺灣傳統戲劇，最普遍為人所知的是布袋戲和歌仔戲，其實在所謂臺灣「國劇」－歌仔戲流傳之前，臺灣已有南管與北管等戲劇流傳，其中北管戲曾經是臺灣民間最興盛的傳統戲劇，一直被視為最正統、最隆重的酬神戲劇。
南管戲是指閩南泉州地方所流行的戲曲，如今已經在臺灣完全消失了，唯宛轉悠揚的曲樂還有少數人傳習，喜愛者多是文人雅士、仕紳官商。北管戲是指中國北方所流行的戲曲，激昂熱鬧的音樂是它的特色，一般觀眾比較能接受，如今「戲」的部分僅存極少數的藝師能夠演唱，舞台也已被歌仔戲取代，「曲」的部份因鑼鼓運用較強，演奏起來聲勢奪人，成為歌仔戲與布袋戲的主要後場配樂，以及民俗陣頭的伴奏，可說是臺灣的熱門流行音樂。
北管戲以「亂彈戲」最受普羅大眾歡迎，有據宜蘭俗諺說：「呷肉呷三層，看戲看亂彈」，即稱許北管戲的藝術成就；除了少數職業藝人之外，早期北管戲團的成員們大多數平日都有各自的工作，酬神演出前出於自發性的意願來參與社團的排練，這些業餘者的獻演又有「子弟戲」之稱；「憨子弟」一詞在北管子弟社團中，有著某種「熱愛音樂，不計代價；執著不悔，同濟並進」的自嘲與自豪意味。彰化梨春園是目前有史可考傳承北管樂最悠久的館閣，創社年代最遲在一八一一年（清嘉慶十六年），已有一百九十七年歷史，足見北管在臺灣戲曲中的先驅地位。
北管在子弟團分為「福路」（舊路）與「西皮」（新路）兩種，兩個派別雖同屬北管，但所使用的樂器和樂曲卻不太相同，且其所祭祀供奉的神明也不一樣，「福路」供奉的是「西秦王爺」俗稱唐明皇，「西皮」供奉的是「田都元帥」。也因諸如此類的不同，早年甚至發生過械鬥，造成了北管子弟們不少的傷亡。在北臺灣，「福路」派團名稱為「某某社」，「西皮」派團名稱為「某某堂」；在南臺灣，「福路」派團名稱為「某某園」，「西皮」派團名稱為「某某軒」；接觸北管戲團時，可由其團名了解其擅長的樂曲特色。
由職業劇團所發揚的「亂彈」則兼有「福祿」及「西皮」，以臺中 的「新美園」最具盛名。「亂彈」一詞有許多解釋，通說以職業性演出為迎合觀眾，除唱詞以「正音」（官話）演唱外，口白變用閩南語，被子弟曲館視為「亂亂談（彈）」。其實「亂彈」一詞，是因崑腔開始轉趨下坡，各地方聲腔逐漸興起，此時崑腔與地方腔調混雜演出而出現「亂彈」一詞來形容。
由起源而言，「亂彈戲」原本就具有吸納多方戲劇、曲調、語言元素的特色，表現出開放、包容和融合的戲曲生命。今日的北管樂雖然有老、中、青、幼四代在傳承古典曲藝，但「亂彈戲」的傳承者除了保存原來的戲的主體之外，更進一步將北管演奏與歌仔戲、布袋戲、醒獅團、將官首、現代舞團等跨界合作，甚至結合搖滾、電子音樂，綴以色彩鮮豔的華麗服裝。
這樣的表演，代表傳統戲曲的新潮的思維，希望在傳統中找出新的創意與能量，讓臺灣傳統藝術繼起新生命，觀眾對於北管無論是初遇或者熟識，都有驚奇的喜悅。
摘自 穿越時空愛上妳─北管驚奇
http://www.socialforce.tw/blog/李秀美/120029.html
Re: 只會選舉，不會治國
乳林大聖 說:
陳水扁當總統的分數遠不及他當市長的分數
可是，第二次選市長的時候，陳水扁卻輸了？比起陳水扁，大家覺得現在生活有比較好過嗎？真是可悲阿，國黨馬群的擁護者‧‧‧
Re: 院士看政論節目 充斥語言暴力2008/07/03
無差別 說:
感謝樓上的修正，台灣奇蹟...是個反諷，
我不清楚世界上除了台灣之外，
哪個地方的大學入學考試要考公民社會，
雖然現在的公民社會是融合公民常識和經濟學等，
學生很可憐是沒錯，
重點是考了滿分不代表就已經在言行方面，
會是個所謂的有道德的好公民，
舉例來說，鄭弘儀在節目上說他有個'親戚，
有天有人到親戚家拜訪，親戚命小孩協助款待，倒茶水之類的，
小孩說沒空，明天要考試，公民與道德。_end_
我不只一次在台北市大街上，
碰到名校學生隨手把紙屑、垃圾往地上丟，
(他/她們以為穿體育服就看不出是哪個學校嗎？)
也不只一次在公車上遇到名校學生高談闊論、大聲嚷嚷，
誰人無少年，青春自是該肆無忌憚的揮霍，
但，道德的低落，不是靠考試就可以加強，
說不定強迫休無學分的必修志願服務，
透過＂做中學＂培養同理心還比較有用。
Re: 向錢看，才有獨立的可能
貓吉拉 說:
不能收？？真的嗎？那或許是程式所造成的「冥冥之中」偶然的意外吧～