嗜書症候群

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Icon_arrow_right 2025 天前 
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不看漫畫的理由:談漫畫品質 Popup

不看漫畫的理由:談漫畫品質 Popup

sexsalvation 收藏於 2006/11/14

身為漫畫迷,對於人們有關漫畫的先入為主相當無力...    繼續閱讀...

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sexsalvation
發言評價:3

sexsalvation (sexsalvation) 2025 天前收藏

身為漫畫迷,對於人們有關漫畫的先入為主相當無力...

elielin
發言評價:360

elielin (elielin) 2024 天前收藏

少見的言之有物漫畫文化論述。問題不在沒有漫畫,而是沒有文化。

Portnoy:釋放胡佳!
發言評價:1451

Portnoy:釋放胡佳! (portnoy) 2024 天前收藏

我愛漫畫!!漫畫萬歲!!信漫畫得永生!

紫頭
發言評價:187

紫頭 (hypnotist) 2024 天前收藏

看漫畫長大的孩子才有童年~

黑米除了政治,沒有其他東西好討論了嗎?
發言評價:129

黑米除了政治,沒有其他東... (axiang) 2024 天前收藏

闡述漫畫在台灣給人的既有印象,以及發展現況 & 問題。

小梅子
發言評價:575

小梅子 (macdog) 2024 天前收藏

不管喜不喜歡這個論點,其實台灣漫畫需要的是另一個可以被媒體捧的代表人物。
這樣大眾就會又開始覺得台灣漫畫有救,有文化了,唉..

順便推陳某一下 :-)

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大閑者
發言評價:596
1

大閑者 (calos) 2024 天前說...

漫畫=日本文化侵略? 這我倒是很不以為意! 像光三國志, 在日本不論是漫畫或者遊戲都是熱的發燙, 難到日本也該說是中華文化侵略嗎? 不知道這是何種怪印象, 不去了解就先入為主, 迷信自己的認知.

亨
發言評價:23

(brianelva312) 2024 天前說...

老實說我從來沒有聽過有人說過漫畫=日本文化侵略的說法

豬小草
發言評價:2779

豬小草 (swpave) 2024 天前說...

我聽王建瑄說過,他說日本把三國志改編再輸入台灣與中國,是一種有計畫的文化侵略。

bLaIR
發言評價:8

bLaIR (blair) 2024 天前說...

有趣的是...把文中的漫畫換成新聞還蠻多段落很通順呢!

漫遊貓
發言評價:44

漫遊貓 (alexteng) 2024 天前說...

說到文化侵略,日劇以及韓劇的流行應該更像文化侵略吧
比較起來,漫畫差的多了。

亨
發言評價:23

(brianelva312) 2024 天前說...

老實說我不太了解文化侵略是什麼意思
又有什麼壞處讓人感覺好像是備受敵視的東西

Portnoy:釋放胡佳!
發言評價:1451
1

Portnoy:釋放胡佳! (portnoy) 2024 天前說...

文化侵略的說法應該來自於文化帝國主義(cultural imperialism)與媒介帝國主義,早期的含意指得是西方先進國家的政府與企業合謀,挾無人能擋之勢將文化商品透過他們所掌握的優勢媒體渠道傳播到其他國家或地區,藉此掌控該國,使該國成為其文化附庸。算是對於Learner與Schramm兩位提倡的發展理論的反動,可見Schiller的著作。

但是是否真的那麼簡單呢?已經有很多論者提出不同看法,我以前寫過兩篇心得報告,可以大略參考一下。
網際網路—解放能力的全球化
全球化與在地化的辨證、去疆域化與再疆域化的多重景觀

carlo
發言評價:162
1

carlo (carlojam) 2023 天前說...

漫畫很好阿.
如果能因為棋靈王而熱愛圍棋.不諦也是家長的福氣.
如果小學生能看死亡筆記本.相信他的邏輯跟識字能力都會提升(我看的頭昏眼花)
三國誌也很棒ㄚ.星野之宣的科幻也不錯.慎村玲的也不錯.
因為漫畫.才能暫時逃離這只有藍綠紅黃鬥爭假新聞沒是非的世界.
我寧願我的小孩看漫畫(雖然還沒有小孩XD)

hof
發言評價:155
1

hof (hof) 2023 天前說...

我常常對別人說的一句
"只有不看漫畫的人才會說漫畫不好"

b6s
發言評價:45

b6s (b6s) 2023 天前說...

最有文化侵略功能的漫畫大概是《日俄戰爭物語》吧?唔,說是文化侵略也不對,畢竟裡頭的立場很明顯沒辦法說服日本以外的人。不過呢,如果大眾文化裡有人跑出來佔領這個歷史事件的詮釋權,那麼接下來......

發言評價:137
1

(livte) 2023 天前說...

......那看動畫的人怎麼辦|||~ 不就更慘 ^^"

記得以前有看過一篇文章~ 談的是"數字"與"英文字母"是如何的入侵我們的生活~
結論應該是因為好用而使用~ 而且全世界共用~
如果日本漫畫對台灣是一種文化入侵的話...那台灣的明星去侵害他國也是一種罪?
與其去排斥一個大家喜歡~ 自己也不知道對不對的東西(或稱為風潮或潮流)~ 不如以平常心來接納會好些吧|||

[以上...腐女與宅男的戰爭不在此範圍內==3=="...(某人的家庭鬥爭|||)]

elielin
發言評價:360
12

elielin (elielin) 2023 天前說...

我個人是認為沒有「文化侵略」而只有「文化放棄」,
當一群人放棄觀察、紀錄、重複、傳遞與試圖改進自己的文化
(歷史、價值觀、生活方式)時,
別的文化(歷史、價值觀、生活方式)就會很自然的流入,
屆時就看哪個文化與原本的文化比較近(或比較遠),
能夠灌進來的絕對數量多寡而已。當原有的被沖走、被沖淡,
最後不見的時候,就是群體共同(國家民族)意識被取代的時候。

簡單的說如果會覺得遭到文化侵略,
在沒有遭到經濟或武力制裁等要脅下,那都是自找的。

漫畫並不是「文化本身」,
而是一種文化「紀錄與傳遞的手段(工具)」,
它的內容往往來自於對於該時代或歷史的觀察,
並反應出當代的價值觀。
(一般而言,小說、電影等表現手法應該都有類似的機能,只是方法不同)

借用b6s提到的詮釋權概念,其實不只是用在歷史事件,
對於生活、社會甚至是未來都可藉由漫畫這樣的手法去詮釋
(雖然比起純文字可能實行門檻高一些,但也沒有動畫高啦)
沒有漫畫也可能會有文化,但是沒有好文化就很難有好漫畫,
而文化本身其實是必須靠著累積實行手法後的產物而產生的。

然而,台灣目前大多數的人所選擇的,
似乎是怠惰地將這樣的詮釋權、這樣的累積工作完全交給國外(日本),
原因只是因為貪小便宜(同樣花錢寧可買別人做好的而不想自己背負風險作)
但其實日本人流血流汗流淚,灌注在漫畫這種手法之中所致力累積的,
是他們的文化、是給他們孩子的文化,是日本獨特的文化,
不是我們的,也不會是我們的,
可是我們卻認為「只要品質好看得爽夠便宜就沒關係」,
甚至覺得「為何要製造區區的娛樂流血流汗流淚」,
而這種想法又會造成「製造這些所謂娛樂」的動力與能力更加容易流失。

這一切應該是現在約40-50歲世代對於這種手法的認知粗淺(回到原文相關內容了!!),
而且想像力薄弱,看不見僅僅五年十年後的文化風景所造成的。
至於對從小就接受外國人所詮釋之世界的世代來說,雖然人生活在台灣,
但是世界的中心或許在日本,所以也不需要什麼「我們的文化」。
最後就是失去國家意識,人出國之後就不會回來而已,其實也不是什麼大事。

又好像有點離題了。

草莓飯團
發言評價:154
2

草莓飯團 (demmy801) 2023 天前說...

台灣在文化方面,一直存在著文化放棄的現象。
影劇、綜藝、藝術(這部分跟其他領域相比倒是還好)、文學、建築等都有,
雖說各個領域還是有人在努力著,不過以大環境而言,冷眼看待文化的必要性的人還是佔大多數。

KIKA
發言評價:236
1

KIKA (irumirusuti) 2023 天前說...

回很上面的macdog:
(小聲說……我想推RIVER……

不餓齋主
發言評價:11
1

不餓齋主 (fiveguys) 2023 天前說...

拙作感謝各位回應推薦(連挑戰者的林總編都來了,真是一言之褒榮於華袞)。
以下還有幾篇,歡迎各位指教。
那星星般的雙眸:性別與漫畫
那個週末,我選擇漫畫
漫畫讀者的面貌
漫畫讀者:低人一等的邊緣人

董福興
發言評價:1075

董福興 (bobby3302) 2023 天前說...

嗯...文化侵略的現象我是認為還是存在,不過就像資本主義的不合理一樣隱遁倒更為細微的層次。放到文化傳播的角度來看的話,Ellelin說得有理。
不過我覺得您之前說過一個更有意思的現象,當把文化詮釋權交出去以後,我們看到的回饋是:一個既不屬於台灣、又非日本(或其他國家)的一個情境再現。最近在公車上看到某電視台的校園反串連續劇廣告就不禁皺眉,明明只是需把那結構、敘事的骨架上填上生活的、在地的肉,卻能型塑出一個四不像,而且還透過大眾傳播散播,這是很恐怖的現象啊。

Hedula
發言評價:441

Hedula (hedula) 2023 天前說...

「…日劇以及韓劇的流行應該更像文化侵略…」
我倒覺得那些親中或者是中資的媒體更像是文化侵略…

KIKA
發言評價:236

KIKA (irumirusuti) 2023 天前說...

等.怎麼大家都只說日本和韓國.我怎麼記得我小時候(我7年4班).反而先是被迪■尼洗腦?!
而且真要這樣講迪■尼更高竿.洗到似乎沒聽過他們被我們的社會批判.相信這是優質卡通之類的……或者只是我都沒看到:P

前陣子上歷史課.我們老師就說一個很有意思的看法:美國過去有陣子收了很多台灣等國外留學生.大家也一窩蜂想留學出國.留學生到了國外去學習他們的知識等.但在以前.其實留學生不能進去修歷史系(還是社科相關的.我有點忘了).但有一個東亞歷史系(社會系?)可以讀.但亞洲的留學生不能修他們的本國歷史(社會?)
於是到了國外.我們接受了他們的教育.也同時可以說是接受他們的專業/識訓練.然後再拿那一套回到台灣.教育更多的學生……
嗯.難怪會有人反美:P

elielin
發言評價:360
1

elielin (elielin) 2022 天前說...

一個既不屬於台灣、又非日本(或其他國家)的一個情境再現。

我個人是認為其實那正是反映出「我們想要的生活(外國的、虛構的)」,
但卻由於那並不等於「我們在這裡生活(本地的、現實的)」,
這會造成精神(認同)與環境的剝離。
由於對於外國的認同大於對於本地的認同,
就容易會造成去國外就不回來(不知道為什麼要回來)或是
在國內卻成天咒罵一切不如○○國的那種憂鬱症狀。

我想這是因為我們喪失了可以相信的主體
(國家or社會or民族自尊等類似的抽象概念)所致,
而那就是包圍我們的現實。
這約莫十五年來,那個應該存在的主體
可說是被現在40-50歲(當時25-35歲)的人消耗破壞殆盡。
講悲觀一點,現在或許已經是末期症狀。

實行資本主義又見不得人富,想學社會主義又捨不得貢獻,
前不著村後不著店,又不願咬牙多走幾步路,
再沒多久如果沒有意外的話,或許就會因為乾糧吃盡餓死街頭了吧。

不過換個角度想,沒有主體(不去建立凝聚主體、繼續破壞主體)也不是什麼大問題,
大不了曲終人散鳥獸盡,回歸大祖國懷抱不用思考這麼多有的沒的,
或許很多人還會覺得輕鬆多了也說不定(冷笑)

b6s
發言評價:45

b6s (b6s) 2022 天前說...

迪士尼...... 恐怕是因為它沒文化到大家根本懶得罵;或者反過來說,好萊塢文化實在定型得太明顯了,明顯到娛樂功能大過一切?舉例來說,只有影評偶爾會講一下史匹柏的說教多麼天真又多麼接近米國保守勢力,而且還真的只是偶爾,因為太淺白了,對於評論者的身分地位有害。XD
話說我完全沒辦法接受喜劇結局的美人魚......

小掰同學是好孩子誠懇頑皮善良想變聰明有錢漂亮
發言評價:3169

小掰同學是好孩子誠懇頑皮... (bias) 2022 天前說...

純正迪士尼血統的作品真的會懶得挑剔她背後到底是存在什麼內涵,不過我自己倒是一直都還蠻喜歡皮克斯工作室的系列作品。尤其是最近這兩年的《超人特攻隊》和《Cars》,不只是拍給小朋友看,很多成人應該也都能從中找到被娛樂、被感動的地方吧。雖然當中的「反省」其實也都還蠻老梗的,但我還真的是非常喜歡這幾部作品哩...

b6s
發言評價:45

b6s (b6s) 2022 天前說...

我猜想杜部長的同心圓史觀在這裡還蠻好用的:台灣到日韓的「文化距離」要比到米國近得多;換個領域粗糙地類比一下:在大眾文化裡生根的音樂是日本演歌而不是米國式的東西,雖然米國大兵也待過台灣;又雖然有些日式樂師覺得那是他們詮釋 Jazz 的方式。
回到漫畫,我還真想被法國式的作品侵略一下,可惜大塊/大辣文化進了幾本沒打出什麼市場,之前有改編電影上映也沒紅起來......
Pixar 由《玩具總動員》開創的新風貌,或許不得不龜公^H^H歸功於擁有強大黑暗原力^H^H^H^H現實扭曲力場的夾不死先生。

b6s
發言評價:45

b6s (b6s) 2022 天前說...

嗯,再看一次 elielin 的評論,忽然想起《生活在他方》。沒有這位常常擔心亡國失語的作家,西歐北美主流文化還真難注意到某些被埋沒在歷史洪流中的東歐與拉丁文學。
所以我們還真的需要一位明星?
啊啊啊,不要啊,英雄是苦悶的象徵啊~

董福興
發言評價:1075

董福興 (bobby3302) 2022 天前說...

生活在他方,你是指米蘭昆德拉?
嗯嗯...如果是的話,之中未言而不明的部份未免太多了點,b6s再說明清楚一點吧。

b6s
發言評價:45
1

b6s (b6s) 2021 天前說...

啊,抱歉,言而不明是因為... 實在沒什麼偉大的想法。
只是因為米蘭昆德拉的作品裡回憶起他曾經與家鄉友人一同憂傷著:不知道以後捷克語還會存在嗎?
然而這位比較常以法語寫作的文豪,常在小說裡推崇某些東歐或南美籍的作家、詩人,無形之中倒也讓主流文化漸漸地知道在他們以為不甚開化的地方,實際上有著不少「文化」。
要不是有這位會講法語的明星,弱勢地區的風采會不會就這樣被人遺忘?當然,也還好那些地方的創作者沒有放棄。
這情境或許也能代換成薩伊德之輩。
大概台灣其實不夠苦悶,所以沒有悲劇的誕生吧?

momizi
發言評價:1

momizi (momizi) 2020 天前說...

日本漫畫=文化侵略是大概二十年前的講法了,回想起來還真懷念。 XD


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