不改變就永遠不變,
最簡單最有潛力的持續收入計畫
免費索取資訊> http://www.luckygoodwork.ws/
如有打擾請略過～謝謝！
「法庭內是沒有事實的。」
這句話真引人深思.
自己是做軟體開發的. 然而,開發軟體系統曠日費時,往往系統做好後整個環境又變了個樣, 結果就是大家吵吵鬧鬧.
最後為了自保依規格書來看, 與PM及需求單位談的是規格書上寫甚麼, 做出來的系統是否一致. 然而系統是否符合現實需求, 是否能產生效益好像也變的不是那麼重要了.
這也是對工作會覺得越來越沒力的原因之一啊..
計畫趕不上變化.
推理小說能看幾回？！說不定真的不可能有定論...倒不如參考一下江神二郎在《月光遊戲》裡的對白（p.28）：
有栖：「你應該讀過（中井英夫的《虛無的供物》）很多遍了吧？」
江神：「己經是第七遍了吧？每年都會重讀一次。」
有栖：「我也讀過兩遍。」
;-)
一開始就我就沒打算跟閣下談群組的事，請不要一直拉到群組主題好嗎？
提到群組是以「以洩漏劇情為前提」
>>閣下插話進來寫那麼長又文不對題，拼命要和新群組扯關係，只會徒增反感。
我一開始就說過，我認為這個群組很冷門；我也並沒有打算”拼命跟新群組”扯關係
>>我的提問只需要「Yes」or「No」
另外，也正因為是新群組，不希望有誤會，才很誠懇的加以詳細的解釋，如果這份誠懇沒有被表達出來，那麼或許是我的文筆太差；但，綜觀上述的種種事項，這不是在法庭辯論，閣下也不是律師，觀者回答者只能有回答”YES”或者”NO”？
>>附帶一提，會認為「以洩漏劇情為前提」有負面印象的話，
>>也不用談什麼推理研究或評論了（個人意見）
>>不加入貴群組的原因也只純粹因為我個人覺得閣下在此的表現頗失當而已，
>>跟新群組本身的立意云云沒什麼關係。
「以洩漏劇情為前提」在大多數人的標準中，本來就不屬於正向的用詞；很遺憾我的表現讓你排除了整個群組，也很遺憾我們的對話一直都無法達到跟對方溝通的目的，是否加入這個群組是個人的自由，我一開始就沒打算做什麼樣的招募，就只是想好好做我想做的事情，對於閣下提到認為我的表現失當的部分，我會加以反省，至於其他，請回歸到原本閱讀群組的本色，請到此為止，之後再有接續的言論，我不再回覆了
我希望把言論單純回到這個群組的主題上
這裡就是重點。
一開始就我就沒打算跟閣下談群組的事，請不要一直拉到群組主題好嗎？
我個人是在針對書籤文章「《俄羅斯紅茶之謎》天棚的散步者/有栖川有栖」與
其推薦、留言回覆，針對新群組，我的提問只需要「Yes」or「No」，
閣下插話進來寫那麼長又文不對題，拼命要和新群組扯關係，只會徒增反感。
所以我說，沒人在跟你戰，閣下只是自己在原地轉圈圈而已。
不要把這個書籤討論當作群組留言版，OK？
附帶一提，會認為「以洩漏劇情為前提」有負面印象的話，
也不用談什麼推理研究或評論了（個人意見）
不加入貴群組的原因也只純粹因為我個人覺得閣下在此的表現頗失當而已，
跟新群組本身的立意云云沒什麼關係。
台維斯盃( Davis Cup )為世界上極受矚目的國家對國家的男子網球團體賽事。是國際網球聯合會所負責組織的賽事。賽事於一年中的分散的數個星期、於許多地點舉行，每年產生一個台維斯盃總冠軍。2006年時共有133個國家參賽。
http://www.daviscup.com/
待解惑：
書中提及韓嘯是美國第一種子球員，也是當年的冠軍，該書上市於1936年，該年度算起前幾年，都沒有找到這樣一個球員
高帝牌香水 Francois Coty
Francois Coty是1900年最偉大的調香師之一。1900年他的處女作玫瑰扎克朱諾香水問世後，立即博得好評。1905年時，他又創作了使用多量甲基紫羅蘭酮的暖調的東方型香水“L'Origan”。這款香水是具有東方格調的典型香水，帶有紫羅蘭甜潤的百花型，它是用天然樹脂和麝香調配出來的。在這一香水中大膽使用的合成紫羅蘭酮，至今還廣泛地使用著。由於這種香水殘香強，非常具有女性的艷麗情調，因此廣泛應用於女用化粧品中。作為這位偉大的調香師的作品，還有用洋茉莉醛配製的香水草香精，其中以香檸檬，橘子、玫瑰、橡苔、龍涎、麝香為主體配製而成。帶有輕鬆愉快氣氛的素心蘭香型香氣，被廣泛用於化粧品。
待解惑：
一 我一直找不到書中所提的高帝牌翡翠香水，不知道有沒有哪位知道相關資料？
二 書中提到這款香水只適合”棕髮，橄欖色皮膚，而且頭髮濃密的女子”，因為找不到該香水的資料，所以也不知道這個說法的來龍去脈，歡迎大家提供想法或來由
因為如果每篇都要開文，書籤會變的很浮泛一大堆XD，所以相關書中提到比較特別的部分，我都會統一發表在知識篇中
該書中另一個主角寶石就是黑貓眼石，以下是關於貓眼石的介紹與資料（不是一顆十塊錢的那種人工貓眼嘿XD，真正的貓眼石是非常昂貴的）
以下引用自礦物博物館
貓眼石(Cat's eye)，即“貓兒眼”、“貓睛”、“貓精”。貓眼石又稱東方貓眼，是珠寶中稀有而名貴的品種。由於貓眼石表現出的光現象與貓的眼睛一樣，靈活明亮，能夠隨著光線的強弱而變化，因此而得名。這種光學效應，稱為“貓眼效應”。
具有貓眼效應的寶石很多。寶石學界把具有貓眼效應的金綠寶石稱之為貓眼石，一般所說的貓眼石指的是金綠貓眼寶石，而其他具有貓眼效應的寶石，必須在“貓眼”二字之前加上寶石的名稱，如海藍寶石貓眼、電氣石貓眼等。
貓眼石在礦物學中是金綠寶石（Chrysoberyl）中的一種，屬尖晶石族礦物。金綠寶石是含鈹鋁氧化物，化學分子式為 BeAl2O4。屬斜方晶係。晶體形態常呈短柱狀或板狀。貓眼石有各種各樣的顏色，如蜜黃、褐黃、酒黃、棕黃、黃綠、黃褐、灰綠色等，其中以蜜黃色最為名貴。透明至半透明。玻璃至油脂光澤。折光率1.746-1.755，雙折射率0.008-0.010 。二色性明顯，色散0.015，非均質體。硬度8.5，密度3.71-3.75 克/立方釐米。貝殼狀斷口。
貓眼石與其他相似寶石貓眼、人造貓眼的區別。自然界能產生貓眼效應的寶石還有碧璽、綠柱石、磷灰石、石英藍晶石等，但是都不如金綠貓眼珍貴。碧璽貓眼：硬度較小，為7-7.5，密度3.06克/立方釐米，折光率1.624-1.644。石英貓眼：硬度低，6.5左右，密度小，為2.78克/立方釐米，折光率小，為1.44。人造貓眼：由人工玻璃纖維造成的貓眼石，有褐黃色、藍色和紅色。但是人造貓眼石在弧形頂端同時出現2-3條亮帶，天然貓眼石僅出現一條亮帶。用放大鏡觀察可看見人造貓眼石有六邊形蜂窩狀結構，硬度低，為5左右，密度小，為2.46克/立方釐米，折光率1.44。
貓眼石的評價與選購。貓眼石的評價是從顏色、眼線的位置、寶石的形狀、重量等因素考慮。優質的貓眼寶石，貓眼線要細而窄，界限清晰；眼要張閉靈活，顯活光；貓眼顏色要與背景形成鮮明對比；並且貓眼線要位於弧面中央。選購時要根據鑒定特徵把貓眼石與其他寶石貓眼、人造貓眼區別開，買到貨真價實的貓眼石。
在東南亞一帶，貓眼石常被認為是好運氣的象徵，人們相信它會保護主人健康長壽，免於貧困。貓眼石常被人們稱為“高貴的寶石”。它和變石一起屬於世界五大珍貴高檔寶石之一。英國的寶石收藏家霍普珍藏著一塊著名的貓眼石，這塊寶石被雕成象徵祭壇的形狀，頂上有一火把，整個寶石呈球形，直徑約為1-1.5英寸。貓眼石主要產於氣成熱液型礦床和偉晶岩岩脈中。世界上最著名的貓眼石產地為斯里蘭卡西南部的特拉納布拉和高爾等地，巴西和俄羅斯等國也發現有貓眼石，但是非常稀少。
哎呀～我看這就都不要再繼續討論了^_^再下去，哪有時間看書找好文XD
所以，就這樣吧～不再繼續該話題了
此外，九笙好心急！(羞)，我有提到，我的步驟會是先介紹一下作者，收集一些花絮，（以助了解作者背景）；然後人物關係表以及線索關係表，然後大家可以以這些資訊嚐試回覆或思考自己推理出答案的邏輯與想法，(不一定要是書中的結局，有合理的邏輯性，也可以發表自己不同的看法，這也許也算是另一種推理寫作練習？XD）這中間我也會公佈一些大家可能沒有注意到，但當時我有紀錄下來和查詢的一些知識；有比較需要實驗性的東西，也會邀集大家一起做實驗XD
另外，因為我的網誌有點問題，主機正在重架，所以今天只好先畫一張人物關係表，一步一腳印，這麼多年來的筆記總多少還有些可取才是，之後還請多指教囉！^_^
或許是我的誤會，我把”「以洩漏劇情為前提」”這句話解讀為往負面本群組的走向和屬性；畢竟，這是一個很大的負面的帽子，但卻不是這個群組的目的
也一再強調，每個人閱讀的觀點不同，這個群組，單純就是閱讀，單純就是找閱讀推理中的邏輯樂趣和新知
從一開始收錄第一個書籤我就提到收錄該書籤的原因不見得是認同該書籤的內容與否，或者是該評論是否”正確”，嚴格說起來，立場或角度不同，就會有不同的觀點，好與壞並沒有絕對值；而收藏該書籤也只是表達個人發起這個群組想要收集的是這類型的東西，因為這是我在閱讀推理小說的過程中得到的樂趣與思考；至於願不願意加入一起思考推理，用不同的角度吸收新知，那麼也就端看個人了
總之，這是這個群組的意義，不認同或不願意加入，都沒有關係；但是我希望把言論單純回到這個群組的主題上
因此，請各位不要再持續這個論戰了，各人都堅持看法，彼此都不願意包容或傾聽別人的看法的話，就失去這個群組的意義了；畢竟，每個人的體驗和經驗不同，實在沒有必要去說別人的看法或觀點就不好，或者是說別人不該有自己的評論或看法，如果評論只是跟隨教條的一言堂，那這世界也太過無趣了
我照我想要的，一個組頭的想法和責任經營這個群組，從頭到尾，想法一直都很單純，也歡迎同好加入，就這樣了，請大家恢復繼續看書，繼續享受閱讀的樂趣吧！
找碴標籤與推薦文
不，我想我並沒有誤會。
我最初的留言前兩句，是留‧給‧九‧爺的，而不是針對新群組。
因為提到「找碴」的只有九爺，
而給uhc與針對群組的都有另外標註，我想我應該寫得還算清楚。
所以插嘴的並非九爺，請放心。
針對新群組的，則是那句
"看群組簡介好像是「以洩漏劇情為前提」的文章群組？"
而說到兩群組的性質這方面，我也從不覺得相衝，
一個問句只是對新群組的屬性作個確認，
卻引出不知為何的落落長回文也讓我困擾。
只是從一往一來之中，我想我與Nicole對於「邏輯」兩字的認識不同，
對於「作研究」的思考可能也不太一樣，
這跟群組怎樣倒是沒什麼關係，結論只是道不同不相為謀罷了。
>好的推理評論文
如果會日文，我建議看這三本
本格ミステリの現在
ミステリ百科事典
水面の星座 水底の宝石
第一本有好幾個人一起寫，
包括法月與有栖川等作家也下來寫作家論，
可以看到各式各樣的評論方式，而主編是笠井潔。
第二、第三本皆為一人著，前者成書時間較早，
從現在看來是包含日歐美古典的「要素」分類總論，
後者是最近的作品，比較隨性，
分類別比較傾向「詭計」分類，但也不全然是。
將第二、第三相比會別有趣味。
不過上面這三本加起來，
總共洩漏了不知有沒有五十一百篇推理小說的劇情與謎底就是了。
很在意看推理小說時不要事前資訊的人，在閱讀前要有心理準備。
如果會英文，我個人雖然只看過這一本（的日文版），
而且不是評論而是比較像經驗談，
但對於認識推理作家的寫作流程與發想方式應該很有幫助。
Mystery Writer's Handbook
只不過年代有點久，
最近應該有出新版的Handbook，不妨直接看新的。
推理文類已經出現數十年，評論該怎樣早就已經不是我們說了算的。
而在這之中，我個人是認為先多看些已經成體系的各式古今評論，
漸漸就會知道評論文的好壞審視基準在哪裡了。
其實用在看作品上，我想也是相通的。
我現在有一種在插嘴的感覺……（雖然從上面的文章看來，對話已經結束，人都走光了，只剩下我自言自語？？）
elielin說「該群組（好推理╳來推薦）的立意是以「推薦作家、作品」及相關附加情報為主軸，不用特地將非推薦文類分享過來，這樣也可以維持兩方的獨立性。」這樣一提我才突然發現，我好像已經忘了「好推理╳來推薦」群組的主要目的，反而籠統地把它想成是一個「推理相關文章通通丟這裡」群組了。這樣想通以後突然覺得有點尷尬，那麼「謀殺俱樂部」群組的目的確實跟「好推理」群組不一樣（只是也不直接互相衝突就是了），我把推「謀殺俱樂部」的文丟到「好推理」群組反而怪怪的。
「謀殺俱樂部」目前看來方向確實「非推薦」取向，不過也不是「被提到的書不推薦」的意思。我現在在想，我把宣傳這個群組的文章收進黑米時，我下的標籤「推理找碴」，或許會讓人以為這個群組以攻擊已出版推理小說為樂，甚至只是來酸「哼，XX書也寫得不怎麼樣嘛，妳看它這裡那裡不合理……」，但是Nicole成立群組想做的事情似乎只是更深入探究小說中的邏輯推演過程，或者是其中的周邊資訊（像是小說裡包含的心理學、歷史、醫學、XX學資訊），這樣的討論並不會直接變成「這本書好」或者「這本書不好」的結論。當然，破案過程漏洞太多的推理小說會讓人覺得很……-__-，但是並不是所有破案過程會發生爭議的推理小說都不「好」。
上面那一段話也許我有點囉唆重複了。不過反正我的重點是……沒錯，這兩個群組其實各有各的方向，也許偶爾重疊，現在「謀殺俱樂部」似乎要變成某種網上主題讀書會，彼此就有更明確的不同了——但是我個人覺得兩個群組之間並不是彼此相衝的關係。（如果我的推薦文或者下的標籤造成什麼誤會，那我會覺得很抱歉。我是不是擔心太多？總之我根據自己杞人憂天的看法盡力解釋了。）如果有人想提出更後設一點的看法——比方說，以什麼方式評論推理小說比較好？（這時我突然覺得，我不是很明白一篇好的推理評論文應該是什麼樣……）檢視推理小說的邏輯性時，尺度要怎麼拿捏？這又是更深層的問題了，大概是超認真推理小說讀者會想要另外思索的事……
總之，就群組宗旨屬性來說，兩個群組沒啥衝突可言。但是前面兩人對話時的言詞合與不合……總之世界這麼大，就算大家都是善良老百姓，也是有話不投機的時候呀，我也沒鄉愿到想看到每個人都快快樂樂拉拉手做朋友XD
反正不管怎樣，我們就只是繼續讀著自己手上的推理小說而已。
敵意？可能不到那個地步啦。除非是直接口出惡言甚至穢言，通常我都會盡量避免從網路留言中認定對方是不是有「敵意」甚至「惡意」，因為常常都會猜錯，世界上有很多人說話是很直接的……而且，非屬謾罵的直言之中，多少都會有對方想要表達（而且也值得一聽的理由）在內，理解那個部分就好了。：）
我比較懷疑是我下標籤（那個「推理找碴」標籤....orz）下得惹人誤會，還有一些表達或理解上的問題。看了elielin的回覆以後，我才發現我不知不覺中已經忘掉「好推理╳來推薦」群組的初衷，籠統地把它想成是一個「推理文章通通往那邊去」的群組了。但是elielin重新聲明一次，「該群組的立意是以『推薦作家、作品』及相關附加情報為主軸，不用特地將非推薦文類分享過來，這樣也可以維持兩方的獨立性。」我的看法是，她很清楚地說明了問題所在：「好推理」群組的重點是「推薦」好看的推理小說給大家，但是「謀殺俱樂部」的主要重點並「不是」推薦（不過也不是相反的「打擊」就是了，而是研究性質……我的界定對嗎？），既然宗旨不同，收錄的書籤不見得能互相分享，也是理所當然了。
所以，如果不是「推薦性」的，大概就可以不用放到「好推理╳來推薦」了。不過現在收錄的范達因花絮、概要介紹等等，大概也還是「推薦性」的範圍吧。（：P）
Re: 〔閱讀〕模仿犯
cc 說:
只要您會上網
每日在家工作2~3小時
沒有技術的限制、沒有囤貨的問題，完全網路自動化在家工作方式。
免費索取資訊> http://www.luckygoodwork.ws/bb/