學術瘴氣

收集以社會科學(社會學、政治學、地理學、政治經濟學)為主的研究文章、研究心得、深入分析、研討會訊息,當然,還有研究生的甘苦抱怨談。
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看看大家怎麼說

沙魯
發言評價:50

沙魯 (mcdlee) 1837 天前收藏

台灣也跟進吧!

關魚
發言評價:525

關魚 (aboutfish) 1836 天前收藏

值得參考別國的教育與考試關連。

鐮刀羊
發言評價:60

鐮刀羊 (dee8269kh3) 1836 天前收藏

這也是國際觀養成的一部份吧------佩服。

海市蜃樓
發言評價:769

海市蜃樓 (chwu) 1836 天前收藏

推這一句「這種訓練下出來的歷史人,和經由實例演習考試出來的法律人一樣,都具有不可取代性,中小學歷史老師不是阿貓阿狗修修教育學分就能當的,文化出版事業徵才要徵歷史人才,更不是其他人文科目可以去搶飯碗的,這就是「專業」。

不過台灣出這種題目,我看杜正勝會先被媒體和立委轟殺吧!!」

豪豪
發言評價:1868

豪豪 (jrfox) 1835 天前收藏

可借之鏡、他山之石,令人深思!

吳雅婷(961g4 )創意書籍 閱讀 (小三)
發言評價:

吳雅婷(961g4 )創... (ting2655) 1703 天前收藏

本文讓我們重新審視自己國家的教育,從考題的內容也可看出德國證府的用心,與他們是培養學子具有獨立的思維模式的。

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其他更多討論

瓦礫
發言評價:1175

瓦礫 (ancorena) 1836 天前說...

第二題真是讓人熱淚盈眶...

政治魔人留

HOW
發言評價:347
1

HOW (hsnuhow) 1836 天前說...

但老實說,底下的評論,我就沒那麼贊同了...。題目本身,真的很猛啊。

瓦礫
發言評價:1175
1

瓦礫 (ancorena) 1836 天前說...

你沒看我連推都沒推...(陰)...

官九郎
發言評價:257
6

官九郎 (kenshin121) 1836 天前說...

夏蟲不可語冰....﹝嘆﹞...

糯米糰 (本糰軀殼雖然不在了 但精神會與你同在)
發言評價:1022

糯米糰 (本糰軀殼雖然不... (sassani) 1836 天前說...

很適合作為社會工程蒐集資料用的題目

polo
發言評價:111
1

polo (maiko1214) 1836 天前說...

德國人真是專業
咱中國人汗顏啊~

bertha
發言評價:39

bertha (bertha) 1836 天前說...

我有點好奇 老師批改分數的標準會是什麼?

時光灰滅
發言評價:96
7

時光灰滅 (roofwalker) 1836 天前說...

從小喜歡讀些文史的書,記憶力似乎也好些,結果許多被認為要靠死背硬記的科目,如三民主義等,都為我的聯考成績加了不少分。進入大學讀了歷史,前幾年只覺得讀哲學、社會科學都好,就是不要唸歷史。後來慢慢產生興趣,但一直要到自己寫出碩士論文(在這之前,我甚至連一篇好好的報告都寫不出來),對歷史學的感受才開始不一樣。如今回顧過去自己中學所受的歷史教育(八零年代),只有「深惡痛絕」四個字,實在是扼殺心靈。
由於工作的關係,常注意到有關歷史學與歷史教育的新聞,以下提供一些我知道的事。不知是否因為Goggle快訊過濾了一些其他的資訊,但我發現美國許多當代政策的評論者,其頭銜有不少都是「歷史學者」。近幾年,東亞(中、日、韓)之間與各國內部的歷史爭議(教科書只是其中之一)更是不斷。(有件事值得一提,中、日、韓三國的部分左派(?)學者合編了一本《東亞三國的近現代史》,台灣自然被消除了)至於歐洲則有猶太人與大屠殺、德法兩國相互的歷史理解等議題,有興趣的讀者上「史學連線」網站上的「歷史新聞」,就可以發現一些報導。關於中國「歷史教育」的改革,去年一段時間也是中國新聞與論壇上的焦點。台灣的歷史教育革新,我想並不算慢,但遭遇許多非理性的干擾,實在遺憾。在台灣,歷史教學不只是歷史學的問題而己,還涉及教育學界,更別提政治方面的爭議,因此不免讓人悲觀。

岔題魔人
發言評價:718
2

岔題魔人 (can) 1836 天前說...

我只是在想...學生對於分數不滿意
會不會聚集在學校前面開叭叭夜市
並且喊著要提起「考試無效之訴」

FoolFitz
發言評價:228
2

FoolFitz (foolfitz) 1836 天前說...

像德國考申論題的話,是以ABCD等第來評分,還是跟台灣一樣用分數?
台灣教育的可悲之處,就是對分數斤斤計較…

我高中時候,老師常常為了讓成績單好看一點,考前就發題庫讓你讀,有時甚至就照著題庫出。講好聽一點,是希望你用題庫來練習解題,但認真解題跟考前花三分鐘把答案背起來,分數根本差不了多少,這樣有誰會認真讀?

像我這種自作清高的人,就偏偏不看題庫,考差就算了。

唔,原來我的反叛性格從高中就開始了:Q

閃恩
發言評價:1645
3

閃恩 (shine) 1836 天前說...

憑著我很薄弱的印象,記得德國的學期成績是用5、6、7這種等級數字來代表。但是單科考試有沒有用1-100分這樣來打分數,就不確定了~
熟悉德國的朋友麻煩幫忙補充一下...

以前考試,最怕遇到老師要測試大家背誦能力和細不細心的那種題目了,像是:「國父講的xxx這句話,哪裡寫錯了之類」的,這種科目我必死。XD

折翼天使
發言評價:4
4

折翼天使 (venti) 1836 天前說...

我個人的經驗
從我國中開始 從來沒有做過選擇題跟是非題過
數學 大該五到六題
德文英文法文 都是考作文 評分是文法錯誤跟內容充不充實為標準
生物歷史地理 全部都是申論
物理化學 有申論 也有計算

分數標準
一分 最好 只能錯一點點 語文類要拿到一分幾乎是不可能
二分 好
三分 滿意
四分 足夠
五分 免強足夠
六分 缺乏
七分 完全不行

從六分開始就是不及格了

另外
歐洲分數的算法是 加法式
每對一題 分數從零往上加
亞洲式的算法是 從一百分開始扣
其實對學生來講 歐洲式的比較適合沒有標準答案的評分方式
亞洲式的適合已經有固定答案的命題方式

最後 我唯一做過的是非選擇題 反而是在大學裡做的

岔題魔人
發言評價:718
3

岔題魔人 (can) 1835 天前說...

台灣教育的可悲之處,就是對分數斤斤計較…

所以不管怎麼考,大家還是重視「分數」,一綱多本一本多綱(囧,昏了)會被反對,背後的理由大概就是「考試不好準備」吧?

aces 2.0
發言評價:135
1

aces 2.0 (aceshigh) 1835 天前說...

單從考題來看,恐怕不能瞭解德國教育的精髓,德國對職業教育的重視
超過普通和高等教育,他們受職業教育的人數遠超過普通大學畢業生的
人數,德國對課程分流的重視才是其重點,德國小孩讀小學前要先測驗
,通過才可入學,小學四年畢業後就要決定讀職業課程還是普通課程,
至於德國近年來在與世界各國中學成就評量比較,成績相對落後,不太好看........
--------update
中學教育分為文理中學(Gymnasium)實科中學(Realschule)
基幹學校(Hauptschule)綜合中學(Gesamtschule),約三成
讀文理中學,也就是升大學為主,其餘大概為職業課程,中學後期
還有各式各樣的職業學校,簡言之,德國教育制度複雜,如果只看
這份考題,也許德國大部分的中學生會說,這考題與我何關?

BANANA GUTS
發言評價:2260
2

BANANA GUTS (nitoc) 1835 天前說...

哪冒出來的「一本多綱」?

豪豪
發言評價:1868
1

豪豪 (jrfox) 1835 天前說...

出版這種課程的出版商,應該會成為超越比爾蓋茲的暴富吧?!
一個學生每一科目,一個學期大約十來本課本,一年下來...

哇哩,一年應該就能成為大富豪了~~~XD
嘻嘻,我亂入滴~XD

福熊
發言評價:41
2

福熊 (winteam) 1835 天前說...

這種東西不可能在台灣的學測出現,頂多是出現在大學的期中或期末考。
若學測要這麼做,整個教育制度.師資培育都要砍掉重練XD

Sonic
發言評價:107
1

Sonic (sonicsonic) 1835 天前說...

福熊、aces 2.0說的沒錯。這一份考題很不錯,但必需一同把德國的高等教育放入一起分析。在目前的台灣教育制度下,考這種題目只會讓所有師生家長痛批:這要怎麼考?
如果教育部真的搞不清楚狀況,一執行下去,豪豪說的事情就會發生。

豪豪
發言評價:1868
2

豪豪 (jrfox) 1835 天前說...

首先,針對Sonic的說法,在此必須小小澄清一下:我上一則發言,真的只是亂入來開 can的玩笑而已,並不是針對這個書籤所下的觀察註解。實在說,看到 Sonic那麼說之前,我還沒有進書籤裡面去看本文哩~XD

剛剛進去看了一下,題目有一定的深度,但是個人覺得,這主要在檢驗學生對整個歷史巨觀的部份,理解的程度如何而已。不論基本考題,或是文史類的考題,本質的要求都在這個部份。從這個部份出發,我的感受與閻先生有著完全不同的面向。

簡而言之,德國在歷史教育的訓練上,並不是以死記材料的記憶測驗作為評判依據,而是以理解與思考能力作為學生學習能能力的評判標準。

個人認為,這應當不是德國對「歷史」這單一課程獨有的觀點,而是德國人對於學生的素質要求,原本就是這種觀念。換句話說,對於事物的理解與思考,才是德國人的核心價值觀。這是價值觀的差異,而非單純考題層次或題型的問題。

回頭來看看台灣的考題,我們不難發現,記憶題往往是台灣考試的主軸;而所謂的申論,也往往都有標準形式的答案。換句話說,台灣的教育注重的是「觀念的一致性」而非「理解力」與「思考力」的強化。這當然又是中國國民黨的黨化教育帶改台灣的另外一大問題,如何跳脫出這些扼殺台灣學生理解力與思考力的錯繆教育行為,將是台灣未來不能不嚴肅面對的大課題。

而真要有這樣的教育水準,台灣首先要改變的就是對於教育的認知。近百年來,台灣的教育是以西式教育方式為之的,古早時代的「講塾」、「學堂」等等,早已不復存在,然源自中國的傳承,對於教育始終都強調「記憶的深度」以及「觀念的一致」,學生沒有自行思考的權利,自然創造力也大幅受限。

雖然近年來的台灣教育有逐漸強調「創造力」的必要性,但是「記憶的深度」以及「觀念的一致」仍是重要的教育方針,即使一綱多本,這個觀念仍舊不變,於是中小學生的課本需求量大增、上下學時段看到那些小學生拿的「書包」簡直像要出國一樣,心裡就五味雜陳...

我不認為從這個面向去思考、修正,台灣的教育會更複雜,反而一綱多本帶給學子的災難(災難不在於概念,而在於執行面),有可能就此改變也未必。然而,在一綱多本這個大災難後,還有誰有這個勇氣發難呢?!

拼穀
發言評價:69

拼穀 (bwpingu) 1833 天前說...

我也贊同Aces 2.0和福熊的說法。

這樣的題目,必須要在學歷史的時候認真學習與思考,記得相當多重要事件與相對論述,並且具有相當的書寫能力,才有可能達到一定的程度。

如果什麼都不記得,光憑現場理解就能寫出一定程度的答案,可能性極低。

這種題目在台灣也能考,只是可以預見分數會普遍偏低,只能用來篩選出某種資優生。

豪豪
發言評價:1868
3

豪豪 (jrfox) 1833 天前說...

我不曉得胖胖腳翻譯考題的時候,題目中所指定的那些「史料」,是否是有呈現於考題中?!是胖胖腳沒有一併翻譯,還是題目中本來就沒有呢?!

個人判斷是題目中有包含那些史料,只是胖胖腳沒有一併翻譯而已。理由很簡單,胖胖腳想呈現的,是那個考卷的概念,而不是考卷本身。如果我的想法沒錯,那我的說法應當還有些許值得參考之處。

如果沒有的話,拼穀說得就很合理。^_^

羅克斯
發言評價:73

羅克斯 (aa369aa369) 1833 天前說...

依稀記得某次看楊照的書(不好意思,作家可能有誤),上面寫到:台灣充斥著對分數的信仰,只要單單看每次媒體瘋狂式的報導誰誰誰在什麼什麼考試拿了滿分,還特地去訪問當事人寫報導,就可見一斑。

改不了這種風氣,我想是沒辦法對教育直接下手的,問題是這種風氣根本深耕台灣已久‧‧‧

看到他出德法兩國的問題,真的很感動,這對德國和法國兩國,是從過去糾結到現在延續的未來的超級大問題,恐怕要花上幾十年到上百年去解,對所有人來說,何等重要。

豪豪
發言評價:1868
1

豪豪 (jrfox) 1833 天前說...

我剛剛又重新看了一回胖胖腳寫的原文,也特別仔細閱讀下面的討論串。說真的,胖胖腳想強調的重點似乎跟我的理解差異不大(甚至有可能是完全一致)。

羅克斯:
習慣與風氣其實說穿也不過是種累積,不是不能改變的。我相信剛開始會有一陣子的混亂期,不過長久下來總是會修正台灣對於教育功能的偏執見解,以及那些狀似病入膏肓的「偽絕症」。
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當然,還是有人會說:一綱一本那麼長久下來大家都習慣了,也沒看誰因此而活不下去,為甚麼不繼續用就好!安定最重要啊~

有這種疑惑的人,我想說的是:改變的混亂是短暫的,然而若是將錯誤繼續維持下去,影響卻是永久的。要求新求變,不能害怕改變啊!^_^

羅克斯
發言評價:73

羅克斯 (aa369aa369) 1832 天前說...

最令人感嘆的是,那本書是1998年的書。

卻還沒過時。

豪豪
發言評價:1868

豪豪 (jrfox) 1832 天前說...

是哪一本啊?!我手上只有楊先生2005發表的「十年後的台灣」....^^;


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