Murphy︰文明的確還沒完全演化, 但正在演化中.
目前素食者的比例正持續增加. …
這兩者間沒有任何關係。如果素食者比例增加，那是理念推廣的結果，除非有任何證券顯示天擇會傾向素食者。
Q00(喵?): 贊助麥... ︰你確定你是"葷食主義"者而不是"雜食主義"者?
我沒細分這兩者的差別。如果要分，那我更正之前的說法，我是雜食主義者。
Q00(喵?): 贊助麥... ︰如果這被你當作"分享"? 我可以說"不了,謝謝"嗎?
當然阿！是個人自由阿！你個人要不要把一個發言當作分享，是你的自由；你可以把影片當分享，但回應不是，這不關我的事，我沒有任何理由阻止你。
Murphy︰文明的確還沒完全演化, 但正在演化中.
目前素食者的比例正持續增加. …
這兩者間沒有任何關係。如果素食者比例增加，那是理念推廣的結果，除非有任何證券顯示天擇會傾向素食者。
Q00(喵?): 贊助麥... ︰你確定你是"葷食主義"者而不是"雜食主義"者?
我沒細分這兩者的差別。如果要分，那我更正之前的說法，我是雜食主義者。
Q00(喵?): 贊助麥... ︰如果這被你當作"分享"? 我可以說"不了,謝謝"嗎?
當然阿！是個人自由阿！你個人要不要把一個發言當作分享，是你的自由；你可以把影片當分享，但回應不是，這不關我的事，我沒有任何理由阻止你。
//接不接受一個說法是個人自由，當然。
同意
//但是，當看法不再是個人的，而被提升到社會運動、理念推廣、政治活動…等等層面的時候，例如PETA爭取人道對待動物，這些人所提倡的言論就必須面對非支持者的挑戰。
那麼就去挑戰吧? 或者你可以去加入另一個PETA.
//既然有人將這部影片放在黑米，而且黑米是分享平台，那我身為葷食主義者，就在同一個平台發出對影片的質疑。
你確定你是"葷食主義"者而不是"雜食主義"者? 不管是或不是你都要質疑? 又為何而質疑? 如果這些質疑並不是出於好奇或求知欲,本Q並不想參與這種"不透過自己去反思自己的想法而要求別人給予答案(來質疑?)"的無限迴圈問答遊戲,本Q還有許多事情要忙呢! 在此先說抱歉.
//我的質疑別人有接受與否的自由，也可以當作分享，不是嗎？
如果這被你當作"分享"? 我可以說"不了,謝謝"嗎? 你可以另外收書籤或者也許發起一個"大家來吃肉"(或..黑米肉客/我最愛吃肉的說/肉類王國/嗚哇!俺今天忘了吃肉...之類的)群組來宣導"葷食主義",而不會去侵犯到那些非葷食主義的人們.
暫別
limpidsky:
1. 文明的確還沒完全演化, 但正在演化中.
目前素食者的比例正持續增加. 如英國已有15%以上的素食人口.
選擇成為素食者, 環境上已經ready. 目前有非常多品質不錯的各式素食餐館.
食用動物對環境付出的代價是很高的, 請參考影片"吞噬地球"
http://www.hemidemi.com/bookmark/info/818915
2. 對我們的身體. 素食者並不會比較不健康. 而許多談健康的書大多是鼓勵多吃蔬菜水果雜糧的.
素食與健康:
http://hpc.ee.ntu.edu.tw/~murphy/note/food/vegetarian_and_health.html
各營養素的植物性來源:
http://hpc.ee.ntu.edu.tw/~murphy/note/food/vegetarian_nutrition_source.html
Q00(喵?): 贊助麥... ︰預期之中,本Q也不想說服誰(的說)
接不接受一個說法是個人自由，當然。
但是，當看法不再是個人的，而被提升到社會運動、理念推廣、政治活動…等等層面的時候，例如PETA爭取人道對待動物，這些人所提倡的言論就必須面對非支持者的挑戰。
既然有人將這部影片放在黑米，而且黑米是分享平台，那我身為葷食主義者，就在同一個平台發出對影片的質疑。我的質疑別人有接受與否的自由，也可以當作分享，不是嗎？
也許電死會比較可口也不一定？
如果是這樣的話，還蠻贊成的說...
該不該食用動物以維繫生存，這點個人倒覺得無庸置疑
不論是我們的身體或是文明，都還沒演化到這種地步吧...(或說這般田地？)
//我還是沒被說服。
預期之中,本Q也不想說服誰(的說)
//同理心用來同理別人，這沒問題；但同理動物，人類真的擁有那種能力嗎？
很遺憾的,有些人有;有些人沒有
//如果人類能同理動物，為什麼不能同理植物？
嗯..為什麼不能呢?
//如果能同理植物，為什麼對待動物和植物的方式差那麼多？
本Q也想知道!
//體會植物對於人類的重要是素食者的專利嗎？
當然不是!
//葷食者不行嗎？
行嗎? 可能? 對某些人而言,暫時?
//更何況，素食主義保證對植物的尊重嗎？
主義本身永遠無法保證什麼;各個素食者則有他們自己的想法
//如果素食主義保證對植物的尊重，那麼，葷食主義應該也可以保證對葷食，包括動物和植物，的尊重，是不是？
如果此人(一位值得尊敬的葷食主義者警覺到了這種嚴格葷食的堅持有所不對勁而後?)對於動物和植物的尊重超過對某種主義的尊重,應該可能!
//那我是不是可以說，取牛奶、雞蛋（未受精）…等等來食用，因為沒殺死動物本身，所以是合情合理的呢？
當然你可以這樣說
//那麼取鹿茸、象牙…拿來藥用，沒殺死動物本身，所以也是合情合理的嗎？
當然你可以這樣說
//如果不是合情合理，請告訴我理由。
不需要本Q告訴你. 等到事情開始不對的時候你就會知道了,你就會得到自己發自內心的理由了.
//我還是沒被說服。
預期之中,本Q也不想說服誰(的說)
//同理心用來同理別人，這沒問題；但同理動物，人類真的擁有那種能力嗎？
很遺憾的,有些人有;有些人沒有
//如果人類能同理動物，為什麼不能同理植物？
為什麼不能?
//如果能同理植物，為什麼對待動物和植物的方式差那麼多？
本Q也想知道!
//體會植物對於人類的重要是素食者的專利嗎？
當然不是!
//葷食者不行嗎？
行嗎? 可能? 對某些人而言,暫時?
//更何況，素食主義保證對植物的尊重嗎？
主義本身永遠無法保證什麼.
//如果素食主義保證對植物的尊重，那麼，葷食主義應該也可以保證對葷食，包括動物和植物，的尊重，是不是？
如果此人對於動物和植物的尊重超過對某種主義的尊重,應該可能!
//那我是不是可以說，取牛奶、雞蛋（未受精）…等等來食用，因為沒殺死動物本身，所以是合情合理的呢？
當然你可以這樣說
//那麼取鹿茸、象牙…拿來藥用，沒殺死動物本身，所以也是合情合理的嗎？
當然你可以這樣說
//如果不是合情合理，請告訴我理由。
不需要本Q告訴你. 等到事情開始不對的時候你就會知道了,你就會得到自己發自內心的理由了.
myusername: 大部份的人類對動物是有同理心的. 例如養貓貓狗狗的人, 大多可以體會貓貓狗狗的心情. 也和貓貓狗狗互有深厚的情感.
取牛奶、雞蛋, 在善待動物的情況下, 是合情合理的. 許多蛋奶素食者是會食用奶蛋的.
但取鹿茸，會對鹿造成重大傷害, 應是不合情理的. 取象牙, 也會造成大象重大傷害, 甚至死亡, 也是不合情理的.
最嚴格的素食者會保持對植物的尊重, 例如取果實, 對植物的傷害應是最低的.
Murphy︰請參考這篇:
植物也有生命, 吃素就能完全避免殺生嗎?
http://hpc.ee.ntu.edu.tw/~murphy/note/food/vegetarian_faq_kill_plant.html
我還是沒被說服。同理心用來同理別人，這沒問題；但同理動物，人類真的擁有那種能力嗎？如果人類能同理動物，為什麼不能同理植物？如果能同理植物，為什麼對待動物和植物的方式差那麼多？
Q00(喵?): 贊助麥... ︰一個素食者不一定就認為植物沒有生命,反而更可能會體會到植物對於人類的重要並且予以更多尊重.
體會植物對於人類的重要是素食者的專利嗎？葷食者不行嗎？更何況，素食主義保證對植物的尊重嗎？如果素食主義保證對植物的尊重，那麼，葷食主義應該也可以保證對葷食，包括動物和植物，的尊重，是不是？
Q00(喵?): 贊助麥... ︰我們一定要殺死植物才能吃它嗎?不必然! 我們可以只吃它"生長過剩"的部分
那我是不是可以說，取牛奶、雞蛋（未受精）…等等來食用，因為沒殺死動物本身，所以是合情合理的呢？那麼取鹿茸、象牙…拿來藥用，沒殺死動物本身，所以也是合情合理的嗎？如果不是合情合理，請告訴我理由。
"難道植物不是生命嗎？" 這已經是老梗中的老老梗了,作為反對素食(或反對殺生?)的"經典理由"之一.
一個素食者不一定就認為植物沒有生命,反而更可能會體會到植物對於人類的重要並且予以更多尊重.他甚至可能願意去學習與植物的溝通之道(如同許多原住民那樣),在食用它們之前會先徵詢它們的同意.
並且我們一定要殺死植物才能吃它嗎?不必然! 我們可以只吃它"生長過剩"的部分(就好像我們並不需要為了取羊毛而將綿羊殺死). 為了吃植物(連同許多商業目的)而將整棵植物砍掉,或者在他們身上噴灑有毒的農藥,顯然真的就是殺害生命了.
myusernam:
請參考這篇:
植物也有生命, 吃素就能完全避免殺生嗎?
http://hpc.ee.ntu.edu.tw/~murphy/note/food/vegetarian_faq_kill_plant.html
Murphy︰動物在suffering, 只因我們口腹之欲
真的嗎？假如動物真的有感受，人類又如何得知呢？難道叫兩聲就是在痛嗎？
如果因不殺生而不吃肉，那還可以吃菜嗎？我懷疑喔！難道植物不是生命嗎？
我寫了一篇文章，不妨參考一下。
limpidsky: 我們選擇不吃動物, 牠們就不需要被殺.
這樣的影片是提醒人們, 動物在suffering, 只因我們口腹之欲.
EAST的人道屠宰Q&A..
http://www.east.org.tw/04/link1-6.htm
只是動物電擊後痛不痛的感覺，可能人永遠不知道.. @@
joker不吃牛肉
但是joker吃其他的肉類也看過屠宰過程
.....其實一刀痛快粉難,因為還要放血
.....其實一刀痛快粉難,一刀等死比較多
Re: LIFESAVER 常見問題 FAQ | LIFESAVER 救命水壺 救命水桶 | 全世界第一款一體成型之超級過濾水壺
joker 說:
(((((天啊)))))!!!!!(((埋)))怎麼不見了????????
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