我想到了，可是有點跟雞米所初想的活動不太一樣，也不同於一般的活動。
前幾天，我忘了在電視或網路上看到有人徵求「什麼才是好歌？」，看到時的當下，我覺得這個標準答案很難定義。如果把題目改成，「什麼才是好設計？」這也跟剛才「什麼才是好歌？」差不多，答案應該是相當地見仁見智。
不過，如果以一種學術研究的面向來看，其實應該是會有個潛在的脈絡可以依循。一個好的作品必然有某些必備的要素，而這些要素是什麼呢？換言之，如果把雞米上一篇的發表，恕我把它延伸改成：
「群組成立至今，沒有舉辦創作活動，但是，什麼才叫做創作？什麼才叫做有設計過？」
如果，這本身就是一個活動，儘管設計創作的某個層面是創作者很主觀的表達，但是這些必備要素卻是共通的。但是，隨便一想，這個主題又好像會出現在許多教大家設計的教材裡出現，於是，我又想到，「為什麼我們需要設計？」
前幾天，表弟的小吃店開幕了，我去給他捧了場，看了店內的陳設，就是幾張簡單的桌椅，這種簡單，就只是很單純的簡單（或者應該修正為簡陋），而不是在設計裡富有「張力」與「美感」的那種簡單。
他們的訴求也很「簡單 」，就是(1)價格便宜(2)主攻外賣，這就跟市面上大多數的小吃店一樣，反正顧客需要的是解決「食」的問題，我一直在這樣的定位裡，尋找著「為什麼我們需要設計？」看著85度C，也是學壹咖啡一樣，以價格低廉起家，可是就多了很多整體的設計，一時也說不太上來...
我又想到了一件事，上一回在另一個討論主題裡，提到可以多收集在台灣的設計工作室、設計公司的書籤，可是，「收集」的依據有是以什麼為依歸？有沒有一個「客觀」可以檢驗的標準？
TO eastwalker :
客觀的依據！那我們應該來票選組員最希望【設計公司】資料庫裡頭是哪些公司或是公司網站，是有趣的、專業的、或是該公司的作品才是我們蒐藏它的重點，說起來也慚愧，要不是eastwalker提出這個問題，我的收藏都太主觀了，看到該公司的作品喜歡我就蒐藏，看到該公司的網站美觀我也蒐藏，對不起大家！我太貪心了。
但其實蒐藏裡頭是可以做到很細節的，例如【設計公司】分類裡頭還有細分：產品設計公司(台灣-有趣)、產品設計公司(台灣-得獎)、室內設計公司(倫敦-淺力)等等...諸如此類細分，不知道二組頭會不會覺得太瑣碎了？
我提議先把畫面的美醜納入其中一個依據，我想不管是不是設計公司，一個公司的門面是最重要的，不管是實體店面，或是網站呈現，都是給客戶的第一印象，如果連這點都無法給客戶深刻美好的印象，我想就不必在看該公司的作品以及設計能力了。
To nettynoo,
如果妳熟悉腦波的四段頻率(β, α, θ, δ)所象徵的意義，我可以感覺到妳現在腦波的β波的頻率很強，還是讓自己放鬆一下吧！與世隔絕也無妨，時時讓自己保持在α波的輕鬆狀態，創意才可能會是∞喔！Take a deep breath, and relax... Good bookmarkers will always be there. Take care...
To 雞米：
其實，在您的主觀裡，必然蘊藏著某種客觀的元素，倒是不需要覺得對不起大家，也沒有什麼貪不貪心的問題，反倒是，因為這些日子的收集耕耘，早已經吸引了一群跟您的品味相當的人...
真正讓我感到納悶的是，這些漫步在這群設計人的「共同」元素，會是什麼？
設計其實就是為了解決沒有設計時的既存問題，這應該是每一位設計人都應當知道的常識。我相信，藉由眾人集體的討論，會有個「集體智慧」產生！
「集體智慧」說的好! = =+
美是一種智慧的展現...如果不能包容多面的觀點,這種智慧最終會變的狹窄 所展現出的樣貌就只能引起很小的共鳴
就好像水晶因為能反射出各種角度的光才顯的美...
TO eastwalker ：
說到品味，希望我能從大家對於書籤的討論，不斷加強自己的品味與設計觀點，因為我的品味只能說非常的老百姓，希望能藉助eastwalker的力量，來幫群組邁向更多元化的品味。
如果問我，來這個群組的人的「共同」元素是什麼，我認為是：希望看到更多更好的設計，讓生活更美好！
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To nettynoo：
這週的大事～
1.除了大家來(想)創作活動題目，而還不知道能不能落實外。
2.就是群組增加一位組頭囉！eastwalker。
3.托eastwalker的提醒！收藏到此群組的台灣設計公司要有哪些客觀的依據再。例如專業，美觀，有趣或是...
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TO 糯米糰 :
我想，看看討論串也是一種收集「集體智慧」的好方法之一吧！
雞米客氣了！承蒙抬愛，儘管當今世界上有各類物品、服務都有其設計師，但大多數設計師的鎖定的族群目標，就是老百姓，透過設計師的「巧/苦」思，道出人們內心那個未被訴說/難以描述的經驗...
關於客觀的因素，我日前整理東西時，無意間翻到了以前讀書時的筆記，可以拿來這裡跟大家分享：
檢視網站的優缺，要點如下：
1. Technical (Site Structure, File Names, File Sizes, Image Modes, Hyperlinks)
2. Design (Content, Architecture, Layouts, Page Design, Typography, Navigations, Graphics, Images, Color, Contrast, Consistency)
3. Production (HTML/syntax, Alignments, Color Specs, Spelling, Accuracy, Proofing/Testing)
先這樣子，有需要的話，再翻譯作中文！
那只是Web Design課程裡的筆記，自然沒有企業形象相關的資訊。但說起企業形象，以當代的思惟，彷彿這又落入西方世界主導的「品牌」思惟裡。在台灣，說起「品牌」，印象最深刻的是施振榮先生在國際上的努力；日前BENQ花了大把的銀子上了品牌一大課，台灣企業的形象設計，不是一天兩天的事！
說著說著，我的思想落在這兩天，讀到關於朱邦復先生的新聞報導，促使我參訪其工作室的網站，讀到他相關的自述，內心的感動其實是很複雜的（自我實現＋引領時代＋曲高和寡？＋千古傳承＋...）
從企業形象到品牌，從品牌到文化本身的引領時代，再回到企業形象，我個人的想法是要回歸到企業文化的本質，企業形象是被塑造出來的糖衣，企業文化卻是由「企業裡人與人的互動」、「由內而外」所散發出來的氣質；當設計師受命去包裝一個企業，有點像攝影師拍攝人像，如何跟拍攝對象的互動很重要，如果攝影師無法與對象建立起良好的互動，以引導出所攝對象的自然真情流露，那麼拍出來的作品就難免會顯得僵硬、矯飾...
針對「台北或台灣什麼事物最需要被設計？」我主觀的答案是「思想」要先重新被設計...「思想」之於「行動」，「行動」之於「事物的成果」；這些年，中國的崛起，絕對不是偶然，乃是明清後留下的歷史伏筆。台灣則在中國崛起的過程，扮演一個關鍵性的角色！那麼，這關鍵裡的關鍵又是什麼呢？應該是深刻的自我認識吧！在這個時空裡，不管是個人或企業，都需要了解自己在這個時代裡，能夠扮演什麼樣的角色，定位清楚了，好像有沒有設計，就都沒那麼重要了！或者，換個角度來看，設計者需要深入各個產業的精髓，與企業主對話，然後，以設計師的專業的語言，去詮釋各個企業本質的裡裡外外...
從「思想」重新設計到深刻的自我認識，可惜，這是現在台灣填鴨教育制度裡相當欠缺的一環...我曾聽某位同學說，最討厭做的行銷案子就是要去教育消費者，但什麼是根本？什麼叫本末倒置？教育改革，連教育部長都被人罵得要死了，哪輪得到這些小百姓？再轉個角度來看，廣告媒體人向來最被探討的社會責任，必須時時留意，無時無刻，總會在無形中影響許多人...
又說，關於「台北或台灣什麼事物最需要被設計？」就比較客觀的觀點看來，台北市整體的市容是很多市民詬病的，可惜我不是建築師，即使是建築師，也要受制於實物上的建坪，爭取較大的實體生活空間，這也是為什麼很多新的建築案件，樣品屋總是比實際建造的屋子要來得美麗！
不如，談點比較實際的，我們親身做得到的事物。不曉得這群組裡的鑑賞同好，專業領域是在設計的哪一個面向？我個人學得比較雜亂，大學一直轉系，不斷地尋找自己，最後總算是在「電腦藝術」之「多媒體設計」修成正果。但且在尋找自己的過程中，也鑽研了許久的形而上學，終於找到了自己今後要走的路；再回過頭來談個人專長，從謙卑的角度來看，似乎是沒有一樣專精，只要是有興趣的都會去涉略（好處是不會成為一個只懂自己專業領域的人，但卻對其他生活層面的事物，少了好幾根筋）；從實務的角度來看，Adobe的幾套軟體都還算熟悉，也懂一點影音剪輯和3D。這可以為台北或台灣的什麼事物做些什麼？自從台灣本土的意識越來越高漲以後，好像很多以前被忽略的東西，都慢慢有有心人在耕耘了...還有什麼呢？怎麼辦，想來想去，我依舊覺得教育是最重要的...
follow on 雞米's message,
市容真的需要被設計... 我覺得市容真的需要被"規劃"!!
我常感慨台灣人一窩蜂的行為...台灣不是沒人材, 但政府從不想想"這"適不適合? 而是"這"台灣還沒有, 趕快蓋一個, 做一個, 辦一個...(等..)
Maybe we can come out with some thing to learn how to embrace, and improve TW/TP rather than let's do some thing to change TW/TP or follow the "trend"??
nettynoo疲勞的身體及沒睡醒的腦袋之愚見...
昨晚，在紅樓戲院參觀了國內某院校的畢業展，伴隨這些準大學畢業生不斷的提問，我跟其中的一個同學深談許久，也把這些年來自己在國內外所觀察到的、以及自己所領悟到的事理，提供給後輩作為參考。
就在對答的過程中，我忘了她問我什麼問題，但我的回答，或許也可以放在這裡，對上述「台灣人一窩蜂的行為」，做出我的回應。
「自己要先回到根源，深刻地了解自己，才能夠大聲地跟這個世界說我是誰！」我說。
一窩蜂，不見得只有在台灣會有這樣的現象。我個人以為這或許是台灣地小人稠、加上資訊傳播發達，使得「整個社會集體成長」、「社會成員彼此相互學習」的現象，無意中相對地被放大了、被貼上了一窩蜂的標籤。
台灣是什麼？台灣是一個兩個音節的聲音，在歷史的軌跡裡，幾千年來，是一個保留著人類原始文明生活形態的島；文獻記載裡（以前讀書裡的印象），台灣的發音（以閩南與發音），從「抬冤」到「台員」，到最後才演變成今日的台灣。外國人對這塊土地，最初只是一個讚美，後來也就被漢人拿來當做是這塊土地的另一個名字。
說起名字，我總會想起老子的道德經之「名可名，非常名」。最近，老子順著流行音樂再度又紅了起來，歌詞裡的「老子说要不然换你说」道出了「道可道，非常道」的那個不可說的事理，而所謂的「名」呢？我們要怎麼自我看待這塊島嶼？這塊島嶼對於生活在這塊島上的居民之意義為何？
如果，島上的人們，沒有先把這些脈絡弄懂，永遠只是一隻學環境發音的鸚鵡...故此，台灣是什麼？我思故我在。
我大學畢業時的作品，就是使用Macromedia Director所製作的多媒體「認知台灣」，時間是1998年，台海瀰漫著兩國論與導彈的氛圍，民進黨尚未執政，國民黨陷入分裂，整個台灣的本土意識仍在不斷地醞釀。遠在那段期間，我總算做完了這項功課。從歷史的軌跡裡，佐以古代經典裡的「禪」所賦予的智慧，始能參透這個歷史的「公案」。
跟上這個時代全球經濟腳步的硬體建設，沒有什麼不對，但更重要的是，這個硬體所安裝的軟體是什麼？
今晚，看過公共電視播出的「我們同國—七年級談族群」，也讓我想起這個「關於台灣」的設計話題，沈寂了好幾天...
其實，說穿了，從正面的觀點來看，同時提醒自己不要偏離討論的主題「群組設計運動」太遠，當今台灣最豐富的資產，正是其所蘊含的文化豐富性，在多元文化裡所夾雜的種種矛盾，會隨著時間的經過而消失。我記得與雞米私底下聊過，「是創意自己把自己生出來！」也許，這沈寂的數日裡，是創意誕生過程中的必經之路，這也讓我感到些兩難：(1)有些話沒有攤開來說，則事情只是停滯在表面上盤旋，要真的凝聚出所謂的「集體智慧」，則恐怕大家的共識都還沒有凝聚起來，大家的心都冷了！
「最美的生活 來自最美的心」，是那個起點，我被這句話深深地吸引住了。這幾天，身為小組頭，總是陸陸續續地看到新加入組員的通知信，內心深處底，潛藏著一份難以覺察的細微喜悅，也是在寫下此發言的當下，我認出了底層最深處的心情，是源於外在環境的一種反饋... （坦白說，工作做得正熱而收到這些信的同時，我承認工作有一點點點受到打斷，雖然我可以把黑米論壇的信箱提醒程式關閉，事實是，我一直期待著能夠拋磚引玉，會有知音能夠一起同頻共振...）
(2)一下子把我所關心的，也是最攸關群體共識的關鍵點丟了出來，我自我催眠地以為這是這塊土地正等待著有有心的人能夠正視這個問題並消弭之。當這個環節都能夠看透而疏通之後，剩下來的問題，會慢慢地不成問題，而整個討論的過程所累積的成果，將會是一個絕佳創意的誕生！
創意誕生的過程總難免會有所崎嶇，即便是閒聊、插花仔（閩南語），從某個角度來看，也都是鼓舞！自己笑自己把話題用最火熱的熱情給澆冷了，那或許就還缺著今天這一筆更熱情的發言，好把那最冰冷的元素，能夠過核融合的力量，期盼像一個剛出生的太陽，慢慢地學會怎麼讓創意經由越來越多人，越滾越大，乃生成一個太陽系，自然而然地，我想起了當時西洋的印象畫派就像是這樣子慢慢地崛起的！
有人說：「燈不點不亮，話不說不明」，現在，把話給挑明了，then what's our next step?
安藤忠雄先生[給台灣朋友的話] 截取一段:
[我們建築相關人員的責任重大。一項一項的工作的集積都是在營造都市的風貌、這是因為所有的建設行為都與公共議題有關。在此勉勵台灣建築界的朋友應該秉持『我們正在營造都市、開創國家的未來』的榮譽感與自覺、來面對自身的工作。]
會想去參加者絕對是對台灣生活的未來抱著美麗的慒憬與對台灣生活未來美好像貌與生活的一種渴望
這種渴望台灣更美好的心情超越藍綠
我把這句話email給台灣兩位總統的候選人的部落格網站
建議他們去聽安藤的演講!
有人去了 有人回信說另有行程謝謝您的來信
其實人民授權政治人物擁有權利來改變環境
但是那些人沒人去教他們
剛好有大師級人物來
就請他們去聽聽演講
不管是虛情假意或真心
至少她們花了兩個多小時在台下靜靜聆聽
他們是聰明人自然會有所收穫
我們也是受益人!
給Polo:
謝謝您接在我的發言後回應!
讀到這篇回應時, 坦白說, 我不知道要回答什麼?! 儘管對建築很有興趣, 也對西洋的建築史曾經寫過讀書報告, 但畢竟不是工作投入在專業的建築領域裡...
這兩天有想到怎麼繼續讓這個話題逐漸順其自然地加溫, 剛才再一次進入這個話題, 讓我又想起, 也許其他人也跟我一樣, 會贊同發言者所發表的意見, 但是由於自己在該方面的涵養並不夠深入, 只能夠當一個傾聽者...
今天是端午。回家幫忙拜拜燒金紙時，突然有個靈感來了，是源自於這兩天在看杉浦康平與亞洲同人的對話之《亞洲之書．文字．設計》這本書時獲得的靈感，針對這個群組群組設計運動。
任何一個活動，應該都會有個主題，我思索著這個群組設計運動的主題會是什麼......
大家以為呢？
我隨便想到了有些關於台灣的種種，不過有些覺得那有點高難度，古語說：「登高必自卑」，於是我又想到了「以設計會友」，把自己做過的東西跟大家一起分享、討論、切磋，。
Any suggestions or feedbacks?
BTW, it's a great book to share and recommend!!!
「以設計會友」則是從「以書會友」衍生而來的...
太棒了！太棒了！我喜歡～ 贈送組員(群組實體書籤、群組名片、黑米活動書籤、黑米工作證)哈～多有趣啊！
另外～如果能夠幫黑米糰設計群組的banner，因該也是件很美好的事情，剛好最近也有朋友提到，如果黑米糰的banner選擇，能夠像yahoo blog的圖像一樣多，那該多好！恩恩，我也這麼認為，如果圖像的分類能有以下幾種也就夠了，(其實也就是首頁的分類啦)
--熱門
--有趣
--閱讀藝文
--美食
--音樂電影
--旅遊攝影
--設計品味
--web2.0
--生活健康
--運動
--公益環保
--新聞時事
--財經投資
--遊戲動漫
--科技
這樣不但讓組頭在經營黑米糰的時候，形象更加明確，也讓瀏覽的會員，一眼就能知道群組的目的。不知道大家認為如何？
給閃恩：
人少事多是近年來經濟萎縮的普遍現象，不只是黑米這樣，我看到大多數的組織都在瘦身；但人少的好處是比較不會有人多嘴雜的情況發生，凝聚共識比較容易！至於為各群組首頁的banner設計，的確如您所說，需要花點時間，而且不只是花「點」時間而已，更需要花費「相當」的時間。況且，現在黑米糰的數量仍然在攀升當中（我個人感覺起來，實際的數字你們才知道）。
給閃恩 & cenffy：
Banner募集或類似書籤加入的概念，不是不可行，但是也是需要時間的累積。如果不介意累積的速度太慢，倒是值得一試。
給cenffy:
感謝您的回應！對於這個討論主題來說，不會嫌太晚，反而是我理想中的「群組留言」形態，有點像是在燉中藥，慢火細熬，精華會慢慢地焠鍊出來！「路標」設計，的確可以重新改造市容。有去過巴黎的人，應該會對巴黎的紅藍相間的地址號碼牌印象深刻！如果真的有人想玩「路標」設計，別忘了把自己的設計post到這個討論話題。「路標」設計實務執行上是屬於公家單位的領域，在民主的社會裡，突然會覺得人民並不是主人？！有沒有可能在這裡大家一同打造台北、甚至台灣各縣市、富有地方特色的路標？這倒是挑起了我的設計神經... 只嫌時間太少...
最近讀了一本書，書名是《我懂了！六標準差2》，裡頭談到腦力激盪(Brainstorming)，覺得可以借來這個討論主題用用。為減少篇幅，同時避免侵犯該書作者的著作權，我就用我的話來闡述：
當一群人在做腦力激盪的時候，有一件重要的事情，絕對要記得，那就是『每一個點子都是好點子』。再解釋清楚一點，之所以要讓『每一個點子都是好點子』，一來是這樣才不會有人怕說錯話，或者是認為自己丟出來的點子怕被嘲笑是很爛的點子，故而變得沈默。此外，也有個可能是，當某個很無厘頭的點子被丟出來以後，反而會有其他人從這個無厘頭的點子裡，再延伸出更有創意的變化。
就先醬子吧！
其實，在該書中也有提到，在腦震盪會議後，接下來就是去選出最可行的方案。
主持人要很清楚方向在哪裡？目的是什麼？當目的非常清晰時，最接近目的的ideas的總集合就大概是執行的方向了！
So...
群組設計運動的目的是什麼？
最近很忙，許久沒上來看看... 虛擬社群的運動跟實體社群間，各有其優缺點。 昨天，我無意間又多了一個頭銜，也不只是個頭銜，而是任重而道遠，今天再上來看這個討論時，感觸良多... 其實要做的事情，跟這群組設計運動有一點近似，可是也有點不太一樣。但有件事可以確定的是，2008的某個月份會是大家交出成績單的時間！！ 再敘...
事情是這樣的... 大約在一個月前，我被推舉出來擔任校友會會長，有人提議希望在2008年能夠跨海在美國跟台灣作巡迴展覽，只是，這些日子以來，感覺到最要緊的事情，就是幹部團隊的合作默契！ 當大家都在討論怎麼去執行推展事務之時，當我傾聽各方意見，發現的是共識未足，尤其我們學校是藝術學院，大夥兒們都相當地自主，這時候，凝聚人心是最要緊的事！ 那麼該怎麼凝聚人心呢？我是有一些心得，只是有待時間來檢驗，畢竟，有句成語說得好：「路遙知馬力、日久見人心」，把焦點關注在平常大家互動時的和樂融融，當大家聚在一起時，沒有喜悅歡樂，只有爭論吵鬧，不用太久，把大家都找出來聚會，又有何意義呢？
大家好！
忙了好一段時間，終於最近比較有空能夠喘口氣！
不知道大家的生活過得如何？這個群組的人越來越多，可是「閱讀者」比「發言者」要多上許多，儘管Web 2.0的形態也多半是如此……
雞米最近好嗎？還是大家也都是跟我一樣過得很忙了些時日，因而難得上來跟大夥兒們閒聊幾句？不過我倒讓我經常想著張艾嘉唱過的《忙與盲》，但願大家也都是為了自己的夢想而忙碌！我還是要很慶幸自己，還沒有因為忙碌過頭了而忘記了怎麼去夢想……
話又說回本主題，之前有提過「慢火燉中藥」，只是這通常也難在怎麼樣這火不會被風吹熄！
看來我跟雞米一樣，也都在今年春季於職涯上有所異動！游移在上班？接案？創業？這樣的朦朧尷尬裡……
要不要乾脆趁這空檔來辦一個網聚如何？
前幾天讀到一段話，感覺很棒，一直惦記著要貼上來和大家分享！
趁現在又想起來時，趕快給它「馬上辦」：
"The best design is simple design: an idea, an image, a few words, open space. It's clear, attractive, memorable." – Before&After Magazine #0667
雞米 (jimi68) 517 天前發言
看了這麼多大家收集進來的設計作品，不知道大家會不會手養。
群組成立至今，沒有舉辦創作活動，感覺讓組員都快長富貴手了。(其實設計工作者平常工作都快忙翻了，哪來的富貴命啊！)
不過還是請大家想想活動題目吧！讓這裡充滿大家的專長、讓牆壁充滿大家的塗鴉。
活動主題例如：
101大樓夜晚的燈，最適合秀出的廣告圖像～...> 糟糕我想不出來了，先這樣好了～ 請大家想一想啊！