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Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

subing (酥餅) — Fri, 08 Dec 2006 06:30:50 +0000

>>就匆忙的把「我投綠黨」給貼上自己的blog，深怕慢了別人一步。』我的確觀察到不少這樣的現象。

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

swpave (豬小草) — Fri, 08 Dec 2006 06:53:18 +0000

關於這篇文章，我倒覺得，只要是串連，不管是這次綠黨、或以前的SHOW台灣、寄信正名抗議什麼的，文章所說的情況都會有可能出現。但不可否認的，也有支持者是在經過一番檢視之後，才決定他們要不要參與。在PORTNOY那邊每一篇貼出來的串連文章、以及我從逆向連結中所看到的文章，其實有不少是很認真的在看待這件事情的。一個串連，容或有出於好奇、出於熱情的支持者，但若要因此就把那些認真的支持者也打翻下去，那不是把浴缸裡的小寶寶也一併跟著熱水倒掉嗎？

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

mauxu (mau) — Fri, 08 Dec 2006 07:16:53 +0000

很有趣，台灣多元文化可愛的地方就在此。如果放在半年前，我們可以用同樣一個語調，為啥一窩蜂的去參加紅潮？另外有一窩蜂的人要站在向陽的地方？難道沒有其他的路可以走？因此綠黨決定要串連非主流的力量，向主流嗆聲。所以，另一種角度想，就如同中時電子報訪問PORTNOY時問的問題，這種現象是不是對藍綠的厭惡，其實PORTNOY回答的太客氣了，某種程度上，它就是！綠黨就是另類的，就是非主流的。我們就是要為那些被主流壓制下的非主流尋找生存之路，因為，每一個個體都有生存的權利。我們不為一種統一的口號集結，有人關心環保、有人同志、有人關心古蹟、有人關心勞工權益...彼此之間只有相互扶持，不會有因為策略目標而某個議題要被犧牲的情況。的確，人多了就會恐慌....綠黨現在僅有百名黨員，我無法想像哪天綠黨有一千名黨員時會是什麼景象，我也一定會恐慌。這種提醒是很珍貴的。但希望表現的不只是恐慌，而是更深刻的觀察與批判... 謝謝指教！

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

hsnuhow (HOW) — Fri, 08 Dec 2006 07:41:24 +0000

題外話：上個課回來，blog的網路就掛掉了...真是爛中華電信。豬小草說的沒錯，只要是串連就有湊熱鬧的成分在。就像你不可能說你喜愛一個偶像，一定都是什麼大道理吧～很多事情就只是一口氣而已。但，真正的重點在於：然後呢？對我而言，湊完熱鬧以後，我不是就解散再見了。我不是因為厭惡誰而投綠黨，於是湊完熱鬧後，該檢驗的是綠黨接下來該怎麼做。我不期待他做的多好，但我期待努力的開始。對參與政治有過高的期待是不切實際的，但如果「沒有人能做到他想做的事，所以參與政治是一件令人厭煩的事情」，那就什麼都做不了了。我不會說不投綠黨的人叫「不選賢與能」，但我會問：你會怎麼做？因為我有我的參與方式，也許跟大家不同，但這就是我參與的方式。不能過渡自信驕傲，也不必那麼酸苦刻薄。城市，是我們的啊～

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

ancorena (瓦礫) — Fri, 08 Dec 2006 08:50:13 +0000

Web 0.1這個詞都出現了，顯然網路的版本是隨著興趣跟心情會有很大的轉變的。果然是科技始終停滯於人性啊。

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

bobby3302 (董福興) — Fri, 08 Dec 2006 08:55:10 +0000

嗯，對Portnoy來說，這大概是選舉65535.0吧。

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

ffm (FFM) — Fri, 08 Dec 2006 09:31:01 +0000

先講故事好了。彭婉如遇害的那一年，我把我的第一次運動經驗送給了「女權火照夜路」。在大隊遊行中，我和友人愉快的交談突然被後面傳來的口號聲打斷。或許是因為與友人的閒談在女權活動的脈絡之外，這突然的「插入」實在令人不快。然後，伴隨這不快而生的，竟是猛地驚覺，這些口號平板蒼白的程度，實不亞於我所經驗的任何口號。群眾開始大聲附和，我卻一個字也叫不出來。於是我決定把我唯一一次的運動經驗留給彭婉如。每當有人請我參加運動，我總會反芻這令人酸楚的經驗。因為我覺得這種失聲，不過是可惡的知識分子（我越來越懷疑，是不是我太小才認為自己是知識份子）假高貴的龜毛作祟。而且隨著年歲漸增，越來越不想看到某種「被碾平的文宣」。（真是，越老越假惺惺啊！ Orz）我只能安慰自己，逃離群眾，除了我個人失聲並不代表任何意義。但我永遠感謝那些大叫出聲的人，因為我什麼都沒做，努力的人是她們啊！

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

erato (企鵝) — Fri, 08 Dec 2006 10:56:14 +0000

我這隻心機鵝只是覺得趁這次選舉拐到 mau 來黑米定居就算賺了....(關於交通的話題以後也要繼續唷)

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

mauxu (mau) — Fri, 08 Dec 2006 13:24:49 +0000

企鵝：唉呦！受寵若驚.... 關於交通的話題，我也不是專家耶，只是話多。不過我很喜歡一個組織"Transport 2000"，那個網站也放到了我的書籤（終於學會HEMiDEMi是怎麼操作）。那裡對於綠色交通有許多理論與案例的討論。

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

bobby3302 (董福興) — Fri, 08 Dec 2006 14:03:16 +0000

（抖）企鵝啊，我頭開始痛了。

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

macdog (小梅子) — Fri, 08 Dec 2006 16:33:02 +0000

看了文章的內容後，深自檢討這篇文章是一種提醒，很好。不過這麼廉價的標題，還是讓我傻了幾秒鐘，還好點進去看了全文。為什麼現在大家標題非得這麼行銷化 XD

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

hsnuhow (HOW) — Fri, 08 Dec 2006 16:53:01 +0000

（傻）企鵝啊，不是吧，寫字很累的啊...。Mau以後你們要多多加油啊，不能整天都這麼衝狂寫文章，要寫也得看看書找點資料啊@@

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

markwu (Mark Wu) — Fri, 08 Dec 2006 17:26:24 +0000

當我看到『令我難受的是一群笨蛋blogger』的字句時，我實在很難相信這是一篇『反思』文，倒是比較像是一篇為了打名人而出名的文章。如果這是一篇反思的文章，作者可能就不會用這樣的字眼來描述他文中的這些 blogger。所以我實在不太相信作者真的瞭解這些 blogger 為什麼支持綠黨，為什麼願意貼上貼紙。另外我比較感到意外的是酥餅兄的留言。如果酥餅是我在網路上看到的酥餅。那請您想想當您發起一人一封信來支持某項意見時，他們是在趕流行？還是真的支持你的意見？可能都有 ... 但這就是自由意志啊！他愛怎麼趕流行都是他的自由意志。 ^_^ 從您的留言，我其實看不出你覺得『就匆忙的把「我投綠黨」給貼上自己的blog，深怕慢了別人一步。』這樣的現象好還是不好。所以如果您覺得這樣趕流行不好，那麼下次發動一人一信的活動時，可以建議您特別要您的『參與者』三思，免得落入『趕流行』的迷思。

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

olivia (微笑的月亮) — Fri, 08 Dec 2006 17:34:29 +0000

Mark Wu 以後在文末加上，以上留言概不負責好了哇哈哈^_^ (這讓我想起，網路文章沒有著作權卻要宣告版權的作法^_^，所以我的名言是，私事跟可以賣錢的東東不要上網---雖然我已經破了第一戒，不過那速不得已低，嗚嗚嗚嗚...我不入地獄誰入地獄啊~~)

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

markwu (Mark Wu) — Fri, 08 Dec 2006 17:47:35 +0000

另外，我可能要補充一點。作者你在網路上看到的 blogger 的支持文章，只是他們思考歷程的一部份或結果的表現，所以這些 blogger 的支持與不支持綠黨的原因，你都很難知道他們趕流行與否。這就像我掐著你『令我難受的是一群笨蛋blogger』這句話，來說明其實你不在『反思』，而是在『打名人出名』一樣。所以說不定是我誤會了，你其實可能真的是在反思整件事情，要表達請大家好好思考『支持綠黨』這件事！所以如果你不這樣寫，我可能也就不會誤會了！反而會更清楚看到你所要表達的意見。 To olivia: 『以後在文末加上，以上留言概不負責好了』... 這樣可能有效喔，因為我就會把他當成 Kuso 文來看！

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

zulu (Zulu) — Fri, 08 Dec 2006 18:00:28 +0000

我就是西瓜派、起鬨派的，明知其不可選而選....生物多樣性很重要啊！！

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

olivia (微笑的月亮) — Fri, 08 Dec 2006 18:09:53 +0000

我不是綠黨，我不是綠黨，我不是綠黨**;

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

zulu (Zulu) — Fri, 08 Dec 2006 18:27:03 +0000

olivia就是你，還跑....(拿起綠油漆往olivia身上狂噴～～～)

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

wraecca (Wraecca) — Fri, 08 Dec 2006 18:33:06 +0000

to 豬小草串聯活動一直都給我一種「鄉民」的感覺。不過，會引起我的反思也是因為訴求不同，我希望更多人能以自己的方式檢視每一個候選人，而不只是要求你該投給誰而已。 to macdog 汗顏… 對於滿地2.0的現象很厭煩了，自以為0.1的反諷，其實也陷入了自己所厭惡的2.0現象當中… to MarkWu 兩者都沒想過，我只是希望藉此提供另一個參予政治的方法！都引述名人的文章也是沒辦法的事，我個人不太習慣從搜尋結果的最後一頁開始瀏覽起。太謝謝大家的指教了！初入hemi沒多久，這裡的討論實在令人興奮。

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

olivia (微笑的月亮) — Fri, 08 Dec 2006 18:33:29 +0000

我要畫彩虹的^+++^ 媒抗 Blog 飛揚---淚之途 一座演化中的島嶼 : 演出屬於你的「文化差異」

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

zulu (Zulu) — Fri, 08 Dec 2006 18:35:28 +0000

小心啊，彩虹也是標籤～～～一一+

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

olivia (微笑的月亮) — Fri, 08 Dec 2006 18:38:36 +0000

哈哈哈....綜合起來就是黑的啦:) 不然就是透明嚕^^" (我想到居然有小朋友因為娃娃材料是特定的顏色就不買**~~) 慘了慘了，黑米是橘色跟綠色.....被貼標籤了**~~蛤蠣哥哥、蛤蠣哥哥.....

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

Fri, 08 Dec 2006 18:54:29 +0000

西瓜也是綠皮紅肉或綠皮黃肉啊...

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

hedula (Hedula) — Fri, 08 Dec 2006 19:14:54 +0000

德國有綠黨執政的都市，不但環保做的好，甚至靠這個產生賺錢的資源(提供最乾淨的水資源) 我嚮往台灣如此，還有也嚮往原來以水質最好的埔里如此**(這是我爸媽的出生地)。既然大家都有如此嚮往的地方，我們為何不做，然後一窩瘋地往國外跑？而網路串聯，沒什麼吧？也許真有人是趕流行，但我相信絕大多數人不曉得這個黨，對味就上不也很好嗎？我比較相信的是，有許多跟我一樣的人，是默默地在支持(或害羞地)，看到有人挺身站出來，就更要把這個力量加強，這不也是串聯的力量嗎？難道可以說當時的南亞大海嘯串聯活動也只是一種趕流行？串聯貼紙的確沒有什麼實質的能力，但也可以讓人產生某種注目、關切以及分享這些關心，進而讓更多的人關心。我個人倒是很贊成"台灣人仍習慣一窩瘋"這種話，不過也就是這樣才好玩，台灣小、人也少，只有這樣才會有某種集體的力量產生... 只是太安逸於被人操縱的生活，難以跳脫出"國民健康操預備"的範疇。 **外面那種加水站號稱埔里水幾乎都是假的... 埔里的水早在嚴重的污染式的建設下失去了原有的純淨... ***胡言亂語的，純推。

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

swpave (豬小草) — Sat, 09 Dec 2006 00:38:51 +0000

wraecca：照你的邏輯，身為在部落格上長期張貼GVO貼紙的我來說，實在沒什麼資格說別人是鄉民。只是對我來說，貼貼紙也並不是去「要求別人作什麼」、或者說「不作什麼的就是什麼」；貼紙不過是告訴大家有這麼一件事情，值得注意與關心。

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

erato (企鵝) — Sat, 09 Dec 2006 06:21:58 +0000

小草，理性來說「貼貼紙」是這樣的，不過我們也會有熱烈地配合貼紙高喊出命令式標題與呈請性質標題的時刻，且多數的狀況之下，在介入一個事件、介入一次串聯的動態過程之初，都是未準備充分的。所以有時候，也許我們大家真的該想想，如果一開始的意見與主張真的號召來了鄉民，真的有鄉民來共襄盛舉了，真的有人帶著兩串蕉本著良善與信任擁抱了一項活動，那要怎麼辦？ Mau，我跟 How 的想法不太一樣。我覺得如果只是要看書找資料，那就該去考研究所拿學位。我進一步覺得：綠黨的政策如果沒有辦法在這裡與大家作直接溝通，那下次也就不用再花二十萬了。所以說，How 會要求你說出能夠被智識份子檢視的內容，我則會要求你說出能夠被一般人聽懂的話語。在這個微型社會存在兩種要求，做人很難吧？（笑）不過，這兩種要求都不是迫切的，也不是相互拉扯的，撇開它們不談，若要說一個在黑米定居的第一定律，那也許會是：「作你自己，享受自己」吧？

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

zulu (Zulu) — Sat, 09 Dec 2006 06:41:40 +0000

Eli Eli Lama sabachthani，雖然我是腦殘鄉民，拜託也讓我一起支持綠黨吧。

Re: 綠黨串聯，Web0.1的政治

hsnuhow (HOW) — Sat, 09 Dec 2006 17:09:00 +0000

To 企鵝：沒錯，兩者都需要。最重要的也的確是將那些嚴肅有距離的東西，轉化成簡單清晰的話，讓人接受:)。我呢，我只是覺得，做吧，管他的。只要言之有物即可。