HEMiDEMi | 幹嘛罵這麼兇？ | 最新迴響

Re: 幹嘛罵這麼兇？

olivia (微笑的月亮) — Sat, 05 May 2007 02:49:27 +0000

企鵝太嚴肅了^_^ 有些曖昧不說，不是因為沒實力，而就怕製造一種"假聖人"的壓力。然而，台灣人很喜歡表揚模範生，這是個給各方製造壓力的手段，就像品格書一樣。對，就是規範與框架。因為這樣才是乖小孩^_^

Re: 幹嘛罵這麼兇？

Sat, 05 May 2007 04:45:57 +0000

期待看到Xdite回應這篇文章。

Re: 幹嘛罵這麼兇？

garylin (葛力) — Sat, 05 May 2007 05:30:33 +0000

嗯，好長的文章（企鵝花了多少時間寫的啊?）其中一段提到，因為社群，收書籤，發言開始感受到有壓力。如果這股壓力，會因此提高書籤或發言的品質，那是好的。但如果最後會變成抑制參予，那就該想辦法解決了。 ps. 大家回應的同時，別忘了黑米暴走的精神啊！（其實我也還沒想好精神口號，總之，還是盡量保持輕鬆愉快啊)

Re: 幹嘛罵這麼兇？

november11lili (十一月) — Sat, 05 May 2007 06:14:44 +0000

是呀,幹嘛罵那麼兇,葛力說,請大家盡量提意見,瘋鵝把一堆各有自己意見的人都罵乾淨了,最後自己也提了自己希望黑米是什麼樣景況的意見,那現在是怎麼樣?瘋鵝婊的很過癮,而那些路過的、經別人介紹的、不小心連到黑米的路人丁,連黑米是什麼玩意兒都還還搞不清楚的人一開始就要抱持著「為黑米好」的精神壓力「玩」黑米? 從「為什麼我不再愛黑米」書籤討論串中,終究只有換日線說了一句真誠的話:「人們本來就是喜歡聽自己喜歡的聲音。要真的說網路發聲能有多全面性，倒也沒那麼了不起。最多就是大家各收各的，各看各的，最好不要有衝突或是彼此有意見。」 (哦,以上很情緒.可能又會引起不怎麼輕鬆愉快的筆打,要在黑米玩廻響區的人,心臟真的要很強.冏) 但我是贊成瘋鵝最後的意見,讓黑米走向工具化,把功能強化到自稱電腦白癡的人也能輕鬆上手,其他啥的都別理會,也是省事便宜的方向.我之前收過一個書籤,黑米的匯入匯出配合ff的書籤工具,也能輕鬆自由在各種書籤平台遊走,黑米這點功能可以開發的更好,真的就像google一樣了,整個網路都是google的,黑米也可以做到這點,祝大家玩的愉快:-)

Re: 幹嘛罵這麼兇？

olivia (微笑的月亮) — Sat, 05 May 2007 06:17:42 +0000

套句阿扁的話心頭掛點滴XD

Re: 幹嘛罵這麼兇？

aa369aa369 (羅克斯) — Sat, 05 May 2007 06:27:25 +0000

突然想到周芬伶的一段話：文明最可怕的就在於建立一個比自己更高的價值，然後讓兩者作無盡的追逐....... 唔，我有點文不對題.......

Re: 幹嘛罵這麼兇？

narccissism (billypan101) — Sat, 05 May 2007 06:55:23 +0000

不好意思收書簽?怎麼會這樣? 我是狂收自已寫的文章當書簽啊!!寫文章寫半天，自已不推誰來推呢? 覺得無聊，就想辦法創造有趣的東西，大家認同，就推上去了。大家不認同，就埋掉吧。黑米有什麼好怪的?我覺得黑米比myshare有趣多了。至於Digg.com都是阿杜阿的關心議題，非英語(甚至是非美國)的書簽永遠沒有推上首頁的可能，那才叫無聊啊。飆樂生的時候，黑米的確是犧牲了自已的討好度來增加這一議題曝光的機會，我只能說黑米幹的好，不然樂生現在可能拆了，這是美好的一仗，因此被討厭，值得啦。

Re: 幹嘛罵這麼兇？

jonxberg (岳納珊) — Sat, 05 May 2007 07:14:33 +0000

呃~還有續集耶...

有些東西整個就錯了，長期以來，黑米首頁的架構一直是被過份強調的。但妳進 Youtube 會停在首頁嗎？妳進 del.icio.us 會一直停在首頁嗎？妳進維基百科會一直停在首頁嗎？妳進 Flickr 會一直停在首頁嗎？妳會常常去 blogger 的首頁嗎？更純粹的社群，好，妳進 PTT 會停在首頁嗎？甚至是 Digg，首頁很好玩嗎？

糟糕！我會耶~我最常流連的幾個地方就是首頁、群組留言和書籤底下的討論區耶！ *自責* 因為對我而言，黑米跟 Youtube、del.icio.us、維基、Flickr...這些工具不太一樣，黑米多了一些什麼...

Re: 幹嘛罵這麼兇？

ido (秤子) — Sat, 05 May 2007 08:14:43 +0000

幹，Web2.0 哈，看到後來覺得太長，沒有仔細看完，留著的印象就是這句話還有那個，推薦幾個好玩的中國大陸論壇吧！每次都好想去瞻仰一下XD 可是又很怠惰，久仰他們的暴走了

Re: 幹嘛罵這麼兇？

Sat, 05 May 2007 08:24:22 +0000

岳納珊給的續集鏈結（carlo 收的書籤鏈結）是整個 blog 的網址...這麼一來 carlo 在該則書籤中的引述內容就又顯得更不精準恰當。這篇 [來整理一下好了] 才是續集...

Re: 幹嘛罵這麼兇？

kjbrian (小的來了) — Sat, 05 May 2007 08:41:25 +0000

支持瘋企鵝的某些想法.. . 推「簡化黑米首頁」，讓使用者不會太在意首頁是什麼，把黑米底下的各種有特色的群組盡量拉出來，這樣也許會跑出更多更精彩的東西。讓HEMiDEMi的每一頁都是首頁啊～～～

Re: 幹嘛罵這麼兇？

asimo118 (阿西摩) — Sat, 05 May 2007 08:49:45 +0000

我突然想到相聲集裡面那個「咕嘎」～咕嘎說: chiu chiu chiu chiu chiu, 凡切了切去～解譯：吵，吵，吵，吵，吵，凡事都要吵！不吵就沒戲唱了，不吵就沒搞頭，所以啦～當沒人要吵的時候，一定要有人跳出來犧牲奉獻一下，當成箭靶，讓大家繼續吵下去～你看，這多麼「偉大」啊！

Re: 幹嘛罵這麼兇？

hihi (老太婆) — Sat, 05 May 2007 08:58:54 +0000

老太婆進來黑米..不是太久..我還蠻喜歡黑米的首頁..可以看到不同的人.. 我覺得前幾名推的東西..連到一些一輩子都不會自己逛到的Blog.. 而且有些真的很不錯..一看就到半夜四點..精神還很好...我心裡都超級感謝這些整理的人..希望有一天自己也能像這些人這樣棒! 我還超愛看大家加了什麼群組,還能找到很多很有趣的群組~~ 我支持..要有好內容..從自己做起! *__*

Re: 幹嘛罵這麼兇？

hedula (Hedula) — Sat, 05 May 2007 12:24:44 +0000

啊～厚顏薄己就好啦～如果大家都把自己當作都很重要，發言起來才是真的有壓力吧？與其做個Somebody，不如當個Nobody輕鬆愉快～總之，我不在米店潛水，就是在往米店的路上游著（？）

Re: 幹嘛罵這麼兇？

jonxberg (岳納珊) — Sat, 05 May 2007 12:51:23 +0000

Hedula，不是很懂「厚顏薄己」的意思，可以就教您嗎？ (另外，謝謝小掰同學！那，我就不更正了...留著當餌證據好了。)

Re: 幹嘛罵這麼兇？

garylin (葛力) — Sat, 05 May 2007 13:08:14 +0000

說真的，我們還真的想過把黑米的首頁簡化，像Flickr一樣，改成只是一個簡單的入口，只放一些簡單的指引到不同的入口。 4/1愚人節過了，不然蠻適合把首頁換掉來測試看看大家的反應呀！ :P (或是，我們就訂個時間，試跑一天看看？）

Re: 幹嘛罵這麼兇？

jonxberg (岳納珊) — Sat, 05 May 2007 13:13:04 +0000

可惜五一「勞動」節也過了...

Re: 幹嘛罵這麼兇？

foolfitz (FoolFitz) — Sat, 05 May 2007 13:17:09 +0000

企鵝的文章太長，我從以前到現在，都不曾有耐性看完過一篇 = =a

Re: 幹嘛罵這麼兇？

greenlost (greenlost) — Sat, 05 May 2007 13:23:17 +0000

還是葛力先給個網址？說不定以後就習慣從那個首頁進去了也不一定喔。

Re: 幹嘛罵這麼兇？

dryden (何封) — Sat, 05 May 2007 16:59:23 +0000

那由閃恩在母親節把首頁擺上吧! 科科~

Re: 幹嘛罵這麼兇？

nitoc (〔沒想到先生］) — Sat, 05 May 2007 17:46:34 +0000

我要來踢館。葛力，你明明就是在推託。要把首頁搞不見還不簡單，倒杯咖啡出個鎚，什麼書籤都不會出現。 XD 然後，當天會突然有一堆人奔相走告：黑米看起來不一樣耶？可能是發生什麼事耶？然後流量就衝高了。接下來，萬一這個做法惹來天怒人怨，「開恩」就出來道個歉請大家體諒。也可以把一切推給如「本站日前流量太大」、或是「本站遭到對手的 DoS 攻擊」、導致「主機不堪負荷」的原因云云。如果大家看起來都沒發現，或是很滿意，就低調地順水「流」舟下去。那不是很好嗎？耶！我真是餿主意專家.. XD

Re: 幹嘛罵這麼兇？

shine (閃恩) — Sat, 05 May 2007 18:23:45 +0000

... 訥客，難不成你之前輔導過其他網站？怎麼隱隱約約好像聽過這些台詞... 原來邪惡訥客是藏鏡人！天使訥客請回座啊！（呼喊）何封的意思是這樣嘛？有精緻到嘛？有夠極簡風嘛？那閃恩可以先申請休假到母親節後啦～ ^^

Re: 幹嘛罵這麼兇？

olivia (微笑的月亮) — Sat, 05 May 2007 18:30:26 +0000

我怎看到送蜆精給葛力^_^

Re: 幹嘛罵這麼兇？

garylin (葛力) — Sat, 05 May 2007 18:39:26 +0000

訥客，「幹嘛講這麼多？」:P 閃恩，送蜆精給我，是要我骨肉相殘嗎？

Re: 幹嘛罵這麼兇？

shine (閃恩) — Sat, 05 May 2007 18:51:50 +0000

因為有「閃靈的靈籤」，想說平衡報導一下，給葛力一個露臉的機會。（施捨）不過，看來那個按鍵被按到的機會應該遠小於「靈籤」啦～ XD

Re: 幹嘛罵這麼兇？

olivia (微笑的月亮) — Sat, 05 May 2007 19:07:02 +0000

閃恩這次沒附上"低調而嬌羞"^+++^ PS:現在流行蜆精啊?*.*~雞精不見去了:)

Re: 幹嘛罵這麼兇？

foolfitz (FoolFitz) — Sat, 05 May 2007 19:40:28 +0000

to olivia：聽說蜆精會紅是這個原因 to others：我覺得目前這種首頁還是存在的必要，畢竟客製化也是個門檻，對於麻瓜來說，是「不願」提起腳來跨越的我認為如果首頁要朝客製、簡約走，和目前的首頁並存比較好～這幾天在研究群組，覺得那種自由配置版面的方法很好，個人首頁何不也作成這個樣子呢～

Re: 幹嘛罵這麼兇？

deepflytw (麥咖啡（Mikefly）) — Sun, 06 May 2007 05:07:57 +0000

暴走是什麼啊？被沖天炮轟地啪啪走嗎？拜託黑米也想到（本來是要講「照顧」，不過實在沒有立場講這種話）一下年紀小到會被炮炮嚇到哭的小朋友，還有那群走路偶而要酷酷劭的喔利桑喔肉桑（玩起電腦也很凶悍的）。講岔了，要說的是好家在這裡發現清流，爽....

Re: 幹嘛罵這麼兇？

jonxberg (岳納珊) — Sun, 06 May 2007 12:16:27 +0000

我...我真的好想按那個「送靈籤」的鈕喔！

Re: 幹嘛罵這麼兇？

garylin (葛力) — Sun, 06 May 2007 14:29:31 +0000

to 麥咖啡: 黑米暴走，我的解釋是 1) 一堆穿黑米T的黑米在路上暴走 (因為上次黑米紀念T正是黑米暴走） 2) 黑米的書籤討論常常離題大暴走，離題卻又引出一堆更有趣的新主題 to FoolFitz: 「個人首頁何不也作成這個樣子呢？(可拖拉）」我們有想過，不過就像你說的，會願意花時間設定的自己版面的人多不多？畢竟大家都懶啊。這個可以繼續觀察看看。不過，現在要先想辦法讓大家習慣先用個人首頁，而不要一直停在首頁上打轉啊。岳納珊：那我的蜆精呢？ :P

Re: 幹嘛罵這麼兇？

dryden (何封) — Sun, 06 May 2007 15:18:59 +0000

蜆精? 今夜由閃恩為您奉上~ (逃)

Re: 幹嘛罵這麼兇？

cghb1210 (艾倫) — Sun, 06 May 2007 15:37:18 +0000

我來暴走一下了。Donald Norman雖是Usability的大師，但是他也提出過反例"Human-Centered Design Considered Harmful"，值得黑米參考。Norman在這篇文章中有不少漏洞，甚至和他過去理念完全相反的論點，我不完全認同。但是值得思考的是，使用者是不是真的知道，且能給清除表達他們想要什麼？開發者如果照單全收，會不會拼出了一個姑嫂都不滿意的程式？Activity or User Centered Design，需要有一個平衡。

Re: 幹嘛罵這麼兇？

wll611024f1 (joker) — Mon, 07 May 2007 00:56:13 +0000

蝦米碗糕呀又是喜歡,又是討厭要不就是雞精蜆精的...還有藏鏡人！乾脆再來個白米拼黑米成了黑白郎君米,熊貓米,班馬米 ....掰不下去(逃)~~

Re: 幹嘛罵這麼兇？

jonxberg (岳納珊) — Mon, 07 May 2007 04:42:39 +0000

葛力：正在海口邊努力湊足250粒中... *大顆汗*

Re: 幹嘛罵這麼兇？

Mon, 07 May 2007 04:45:40 +0000

黑米本身就可被視為一個社群/透過網路建構的小社會呀.. 也就是說它已經建立了它自身的"集團意識"了. 同時也形成了它特有的團體迷思..這是不可避免但需要避免的.

Re: 幹嘛罵這麼兇？

brian666 (鰐魚小子) — Mon, 07 May 2007 08:12:12 +0000

發言的正當度…不應受人質疑… 我只是一個偶而上來看看的過路客, 雖然不懂兩人的對與錯, 但還是想講講, 台灣好像民主化很久了吔, 如果不歡迎人家批評, 那乾脆明講不就好了, 相信葛力閃恩等人也不是這意思吧... 發言的人, 不論其善意惡意, 都不應烤問人家祖宗十八代吧… 要家世清白才得以提出質疑喔??? (有必要那麼蔣中正嗎ＸＤ引用XDite文章內容: 〔YES，我就是不爽我在台灣社會裡老是在論戰看到這種東西。大概是被太多政客和反串免洗 id 小白嚇到，結果我們似乎習慣性的在論戰裡另外以背景或貢獻度來質疑對方發言的正當度，要對方閉嘴，而不是 focus 在雙方論點的辯論，討論出成果。〕希望所有人的建議對黑米都是好的, 葛力閃恩也不必刻意解釋啦! 覺得人家說得好, 收起來用, 說得不好, 不鳥他就是了嘛...