HEMiDEMi | 一人一百元，給綠黨一個機會 | 最新迴響

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

barkingblue (Barking...) — Wed, 14 Nov 2007 15:52:03 +0000

<a href="http://e-info.org.tw/activity/2007/gptaiwan/donate.htm">

<img border="0" width="215" src="http://e-info.org.tw/files/active/71/20071114-134356-gpdonate.gif"></a>

如果需要貼紙，可以先把這兩行接起來克難一下...

向日葵好可愛XD

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

bertha (bertha) — Wed, 14 Nov 2007 16:52:12 +0000

請問雲林縣會有綠黨的立委候選人嗎？～期待

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

mauxu (mau) — Wed, 14 Nov 2007 16:55:50 +0000

有明確的對象，很有機會會出來。
我們直到今晚都還在努力中。
期望很快會有好消息。

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

sef (胖子) — Wed, 14 Nov 2007 17:30:03 +0000

除了這個外，是否有其他網路活動 ( 新的... ) 正在跑？

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

mauxu (mau) — Wed, 14 Nov 2007 17:38:04 +0000

議題與造勢活動已在準備，而網路活動嘛....有沒有什麼建議呢？

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

whiskers (whiskers) — Wed, 14 Nov 2007 17:49:56 +0000

對小黨來說，在一對一的選舉中要贏的可能性其實並不大，倒不如把資源全力用在衝政黨的形象和曝光度。我相信有很多人會願意支持綠黨的。

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

barkingblue (Barking...) — Wed, 14 Nov 2007 17:53:57 +0000

我只會寫畫餅系列文，XD
強烈建議綠黨搭個油價順風車，放出話題，
好好討論一下藉修法改隨油徵收燃料費(牌照稅順便打折或減免挪到燃料費上)
並將徵得稅金推展綠色運輸(大眾、自用載具)的利弊。

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

mauxu (mau) — Wed, 14 Nov 2007 17:56:53 +0000

沒錯！我們的目標就是政黨票。
只是選罷法規定，必須要有十席區域候選人，才能提不分區名單。
所以，光是區域候選人的保證金就要燒掉200萬，而且可以說幾乎沒有機會拿回來。
國、民兩黨以為這樣就可以阻止小黨參政，台聯以為這樣就可以壟斷第三勢力。
偏偏我們就要證明給他們看，就算是200萬的高門檻，雖然我們沒有錢，我們還是會跨過去。
因為我們相信，台灣人民的力量。

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

sef (胖子) — Wed, 14 Nov 2007 18:11:15 +0000

對了，我蠻想知道現在綠黨的「動物支黨部」是否還有沒運作？
上綠黨網站看到的幾乎都是EAST發的訊息..( 還是現在EAST就是支黨部了 XD )
有的話我會向動物社群宣傳綠黨，應該會有不少動物屬性的鄉親會支持綠黨的～

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

mauxu (mau) — Wed, 14 Nov 2007 18:34:28 +0000

綠黨有動物支黨部啊！五年前賴芬蘭擔任綠黨辦公室主任時，因為很關心動物權的問題，自己還戲稱綠黨快變成「貓貓狗狗黨」，呵呵！

現任秘書長潘翰聲當年就參與保護黑面琵鷺的運動，今年初去美國接受國際黑面琵鷺救援聯盟的授獎。當前我們正在推動的反台塑鋼鐵廠，也是為了保育第一級瀕臨絕種保育類動物「中華白海豚」。現在的中執委Echo也是非常關注動物權的議題，所以綠黨跟動物社會研究會也是議題性的合作夥伴。

此外，綠黨還有兩位愛貓人士，就是愛琳達跟我，愛琳達家裏撿的流浪貓大概有六、七隻吧！她去年底在街頭撿到一隻一個月大的小貓，覺得負擔太大了，就送到我家來。那隻貓的長相跟你（sef）的大頭貼很像呢，也是黑白相間的。有機會寄張照片給你瞧瞧。

希望你幫我們跟動物社群的朋友多多宣傳啊！謝謝！

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

yogimont (九紀山人) — Wed, 14 Nov 2007 23:05:23 +0000

Barking 的建議似乎並沒得到回答，我也很想先看看綠黨參選的油價政見，再決定要不要捐出這一百塊。

隨油徵收的汽油稅不是拿來減免牌照稅用的，根本就應該拿來取代所得稅！

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

mauxu (mau) — Thu, 15 Nov 2007 00:54:48 +0000

TO: 九紀山人

如果我照你的「威脅」，為了你的一百元，馬上提出綠黨的油價政策，恐怕會因為具有對價關係的利益交換而被起訴，哈哈！
所以，我們還是會按照自己的步調，逐步公佈綠黨的政策，不會因為你的100元而提早公佈油價政策的。不過還是歡迎各位給我們意見。請多包含啊！

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

barkingblue (Barking...) — Thu, 15 Nov 2007 01:13:20 +0000

我算是已經有解答了，這是共識，
差別只在它選期中對票房是補藥還是毒藥，
端看如何論述，讓民眾不會有高油價＝荷包瘦的誤解，
當然補過頭也有可能變毒藥。

現行兩者均以排氣量級距計費，且牌照稅高於燃料費，
若僅燃料費改隨油徵收，則油價不能調太高，照排氣量計費的部份仍過半，
一方面打壓消費者選用同排氣量省油、低污染車的意願，
排氣量計費法又無法適用於各種不吃油的車種(電動、燃料電池、高壓空氣)，
亦讓『用油者付費』的原意大打折扣，舉個不太嚴謹的例子︰

一部油耗10公里 / 升，以95無鉛汽油為燃料，2000c.c.的自用小客車，設每月加油90公升
照現行計稅方式，每年須繳牌照稅11230元、燃料使用費6210元

如果只是把一年的燃料費挪至油資分攤，則油價應較現行高出5.75元/升
假設加上牌照稅，則應比現行油價每公升高出16.15元

由上可略見這兩種費用改採隨油徵收，存在明顯的補償點，只要用油少於此量，
即使油價調高幾乎一半，一部普通房車的車主反而可以省錢，
原本自己開車從國道跨縣市的駕駛，可能考慮其他交通方式，
民眾購買新車時，油耗會比加速性能等更優先考慮，達到以(油)價制(用油、排放)量的效果。
---
至於以此取代所得稅...還是算了吧，
那沒有通勤壓力的大大大老闆，只要騎腳踏車到公司，國庫就要大失血了耶～(現在也是大失血啊="=)
中華電信董事長陳賀旦要是不用繳所得稅，你怎麼看呢？

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

Thu, 15 Nov 2007 01:56:30 +0000

雖然暫時無法"推"書籤,但將用行動支持

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

yuping (油餅) — Thu, 15 Nov 2007 02:29:35 +0000

有抱負沒能力也是沒用

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

yogimont (九紀山人) — Thu, 15 Nov 2007 03:37:20 +0000

如果只是把燃料牌照費換成隨油徵收，只是改變開車族的成本結構，對原本就不開車的人來說，其實沒有太大差別。

我的看法是認為，現行隨車徵收的牌照稅燃料費照收，另外再隨油課徵汽油稅，用這筆多出來的錢拿來減（所得）稅。這樣對原本就不開車的單車公車捷運族，等於是天上飛來一筆橫財，這才是能夠打動人心的政見！

假如我們可以把油價調高一倍，達到與韓國大約相當的水準。那末來自汽油稅的收入可以佔歲入五分之一，國民平均可以減免一半以上的所得稅（目前約佔歲入三分之一），這樣單車族不是會覺得很爽嗎？

至於你提到賀陳旦的例子，我倒是覺得，若是高油價導致社會財富加速集中到單車族資本家手上，其實也沒啥不好阿！如果上市公司的老闆都是不繳稅的單車族，綠黨大概就不需要為了區區兩百多萬保證金的「小錢」煩惱吧！

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

zipsky (可樂魔) — Thu, 15 Nov 2007 04:28:43 +0000

如果有人用yahoo部落格要放在自訂欄位上的話
用下列這個....

<a href="http://e-info.org.tw/activity/2007/gptaiwan/donate.htm">
<img border="0" width="115" src="http://e-info.org.tw/files/active/71/20071114-134356-gpdonate.gif"></a>

就可以了....

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

barkingblue (Barking...) — Thu, 15 Nov 2007 05:49:16 +0000

>如果只是把燃料牌照費換成隨油徵收，只是改變開車族的成本結構，
>對原本就不開車的人來說，其實沒有太大差別。
>我的看法是認為，現行隨車徵收的牌照稅燃料費照收，
>另外再隨油課徵汽油稅，用這筆多出來的錢拿來減（所得）稅。
>這樣對原本就不開車的單車公車捷運族，等於是天上飛來一筆橫財，
>這才是能夠打動人心的政見！假如我們可以把油價調高一倍，
>達到與韓國大約相當的水準。那末來自汽油稅的收入可以佔歲入五分之一，
>國民平均可以減免一半以上的所得稅（目前約佔歲入三分之一），
>這樣單車族不是會覺得很爽嗎？
台灣是一個有556,2944部自小客車的國家，還有，
雖然低於150cc不用繳牌照稅，台灣的機車高達1386,0391部，
我想在一個民主國家，面對這麼龐大的數量後面，
許許多多習慣汽機車方便的人，應該是讓車主在權衡得失之後，
少開車、少騎機車，心甘情願採用環保又省錢交通方式，
而不是只有利公車族、捷運族、單車族(而且前兩者還集中在大台北吧)，
卻讓私用機動車輛使用者怨聲載道，幹得要死。

不分區立委要服務的應該是全國人民，不是只有單車族、公車族、捷運族，
講超難聽的，如果綠黨真開出來這種油價政策，害我族裡開車騎機車的看到綠黨就火大，
跟失去理性的人是要推廣什麼環保觀念？不如趕快被封殺掉死一死算了。

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

yogimont (九紀山人) — Thu, 15 Nov 2007 07:02:38 +0000

以汽油稅取代所得稅並非只有單車族得到好處，即使是自小客車車主，若是開車頻率不高，來自減稅的好處其實大過油價高漲的損失。何況我只不過主張將油價調高到和韓國一樣水準。人家國民所得和我們差不多，油價是我們兩倍，還不是舞照跳，馬照跑，經濟成長率還超過我們！

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

johnnyjaiu (芭樂) — Thu, 15 Nov 2007 10:33:20 +0000

又是政治文…

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

baccy (Mr.Baccy) — Thu, 15 Nov 2007 10:39:31 +0000

台灣人真是世界上最熱衷政治的怪獸呀~~~

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

barkingblue (Barking...) — Thu, 15 Nov 2007 12:12:52 +0000

政治管到哪裡，哪裡就有政治文，逃不掉的

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

ting0308 (Ting) — Thu, 15 Nov 2007 12:24:33 +0000

雖然是老掉牙的一句話，但政治的確是人人之事啊。

政治口水文跟有意義的討論是不一樣的。

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

ripley053 (樹子) — Thu, 15 Nov 2007 12:56:34 +0000

這篇討論很正面啊..

政治文的定義到底是什麼？

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

kankoku1goat (頑固羊男) — Thu, 15 Nov 2007 14:15:36 +0000

難道政治都要被政治人物綁架由他們決定噴怎樣的口水嗎? 人民不能表達這種唾棄跟無力嗎?

這裡的是一堆政治文沒錯，但是是有意義的政治文。

討論如何突破黑金政黨們如何壟斷政治如何設下不合理的門檻，讓人民知道他們現有政黨政客如何以280萬的懲罰性保證金，懲罰欲進入國會揭露政客醜惡嘴臉的公民參政人。

是誰授權現有政黨可以設下這樣的「大富翁」遊戲規則? 讓他們可以玩反黑變護黑的選罷法條款?

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

kankoku1goat (頑固羊男) — Thu, 15 Nov 2007 14:30:06 +0000

新修的選罷法(24條)規定，對新政黨層層設限，對照前面幾款曾經過只需要得票超過2%者的政黨，更顯不合理。新參政的政黨要提足十席區域才能分不分區票、有資格出現在政黨票上面。要超過5%政黨票才能分配「不分區」(德國好像是0.5%以上) 而舊有選罷法只要是合法政黨就可分配不分區。

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

kankoku1goat (頑固羊男) — Thu, 15 Nov 2007 14:31:37 +0000

依現有不分區席次數目，約是得票3.3%一席，假設第三勢力有三個政黨，剛好都有過3.3% 但沒到5% ，他們依民意應各有一席，但因此一「大黨沒收兼併條款」，不能分配三席，而這三席10% 明明是一成民意的票，而且明顯包含很多是不滿兩大黨的賭爛票，並沒有投給國民黨或民進黨呀! ，這高達一成的民意，將被國民黨與兩大黨「沒收」，而變成他們的席次，還莫明其妙變成支持國民兩黨繼續惡鬥的席次，根本違反民主制度的原理!!

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

kankoku1goat (頑固羊男) — Thu, 15 Nov 2007 14:34:15 +0000

幫綠黨買門票，也是就是為我們公民自己買門票，進入國會、引進陽光、監督黑金充斥的國會。

我們的每一票，投給現有政黨，他們可以獲得一年50元、4 年200元的政黨補助款，流到現有的有錢的大黨，他們做了啥，國民兩黨領了各7億億呢!! 是否自肥而違背人民的託付，然而投給公民參政的綠黨，他們承諾會捐出政黨補助金成立ngo成長基金，給公民社會茁壯，在政治領域外，還能壯大ngo持續監督政治人物與國會，這樣不好嗎?

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

kankoku1goat (頑固羊男) — Thu, 15 Nov 2007 14:37:08 +0000

現有各政黨壟斷政治資源、阻絕公民發聲管道，設下不合理門檻突顯出他們怕新政黨進國會、怕新政黨進國會揭露他們的醜態，怕得要死，才會設下超高門檻。

打破黑金政治綠黨加油!! 建議綠黨進國會第一件事就修立委職權行使法，要求朝野協商全程錄影上網，讓朝野協商的密室黑箱裡，齷齪見不得人的政治權謀與利益交換統統攤到陽光下。

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

barkingblue (Barking...) — Thu, 15 Nov 2007 14:37:44 +0000

@ " @|||
好像有道理，不過羊男不用一文切五段吧？"XD~

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

kankoku1goat (頑固羊男) — Thu, 15 Nov 2007 14:46:38 +0000

我試貼很久都貼不進，可能字數太多，可能黑米也有禁止灌水的設定~~沒切就貼不進呀，所以，我只好切-切-切七刀-七刀-七刀 (進廣告，古道油切綠茶.... )

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

barkingblue (Barking...) — Thu, 15 Nov 2007 15:04:39 +0000

全宇宙最讓我想轉台or扁代言人的廣告嗎？XDDD

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

mauxu (mau) — Thu, 15 Nov 2007 16:31:54 +0000

TO: 九紀山人

沒想到出門一整天，你與Barking已經討論了這麼多啦！
對於油價問題，首先有一個立場，之後再談一個釐清，我覺得才能談清楚問題。
一個立場是「價格補貼永遠不夠、提昇效率才是王道」
一個釐清是「台灣所課徵的燃料費是其實是路稅，台灣從來沒有燃料稅」
我想，這兩點已經清楚說明台灣目前的油價問題，相關論述請參考在下先前的文章。
一個清楚的帳本（包含：社會成本、環境成本），足以解釋一切。就算因為課徵燃料稅而造成油價漲，也會有相對的大眾運輸補貼、公園綠地興建、提昇燃油效率等公共投資來消弭民眾的反彈。就怕名目不對、帳目不請，究竟該漲還是該補貼而進退失據，全憑政治人物一張嘴，這才是台灣的問題。
也因此，綠黨的參選聲明的訴求是「政府透明化」，唯有透明化，給人民一本清楚的帳本，讓人民無論在經濟投資還是政治選擇能有所依據。

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

brianhsu (墳墓) — Fri, 16 Nov 2007 01:40:08 +0000

不知道 PO 在這有沒有用，不過還是試試好了。

從昨天開始我就盯著捐款網頁，發現好幾篇的支持留言都是說『某某區是否有候選人，有的話我就投給綠黨』之類的留言。

看起來似乎大家對於不分區候選人還不了解，認為一定要該區域有綠黨候選人才能支持綠黨。

而我們其實都很清楚，在目前的選舉制度下，沒有政治明星光環的人要靠分區席次進到立法院是難上加難，綠黨的策略看政見應該也是瞄準了不分區的政黨票。

是不是能請綠黨專門寫一篇文章，告訴大家就算自己的選區沒有綠候選人，也可以利用政黨票支持綠黨。就算自己有想投的政治明星，還是可以把政黨票投給綠黨，表示一點支持。

我忘記在哪裡看到，似乎綠黨的想法就是『分區候選人不勉強，政黨票投綠黨就好』，可是針對這點，到目前為止我還沒看到強而有力的宣傳，告訴大家不論在哪個選區，是不是支持某個政治明星或是肚爛所有區域候選人，都還是可以用政黨票投給綠黨的方式來支持綠黨。

希望可以見到類似的宣傳在綠黨的網頁上，或是捐款的網頁，讓大家了解其實支持綠黨很簡單。

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

barkingblue (Barking...) — Fri, 16 Nov 2007 06:10:56 +0000

總覺得大黨可以沒收不分區席次這種事很恐怖。
無論不投票或投給小黨的中間選民，
大黨們不但想推倒你，還要食了你呀…(誤)

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

mauxu (mau) — Fri, 16 Nov 2007 06:15:39 +0000

感謝墳墓 (brianhsu)的說明與建議，我們儘快來想辦法補足這一塊。

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

irvin (irvin) — Sat, 17 Nov 2007 15:20:12 +0000

幫你們自己綠黨一個忙，開個Paypal吧...

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

swpave (豬小草) — Sat, 17 Nov 2007 15:56:59 +0000

綠黨有paypal啊：

http://www.greenparty.org.tw/index.php?itemid=329

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

sef (胖子) — Mon, 19 Nov 2007 21:01:58 +0000

這個頁面的「匯款帳戶」是不是要加上銀行代碼會比較方便ATM的使用者使用..

另，先前登記時好像說會寄帳號到信箱中，不過我沒收到( 垃圾信夾也沒看到 )..
剛剛半夜在網路上閒晃時才在別處看到帳戶號碼那些，
應該也有一些比較少上網、活動開始就登記的人也有跟我一樣的症頭吧.. @@

Re: 一人一百元，給綠黨一個機會

luce (luce) — Fri, 23 Nov 2007 02:52:09 +0000

綠黨加油！