草莓起司蛋糕冰淇淋 9849849849

耶~~有拔到頭香嗎~~

哦哦~沙發！

原因很簡單嘛
沒有任何我認識的人我關心的人跟228有任何關系
說穿了就是干我屁事
更何況
不管是被殺的人
還是殺人的人
現在只怕
都已經死得差不多...
********************
雖然可以理解你的想法~~不過我想這一段一定還是會有很多人只看到這邊就立刻開罵XD

心酸哪…

什麼叫做受台灣?

有天有幸與高雄市某女市議員及原民會主委同桌吃飯，
聽到發人深思的對

愛誰的台灣?

某日有幸與高雄市民進黨某位女市議員、高雄原住民委員會主委等人同桌吃飯，
席間大家聊的頗為愉快，
我也聽到了許多發人深省的對話，
原民主委非常風趣，言談間常用台語發音。

女議員說話了：「哇!原民主委，你的台語怎麼說的這麼好…真勵害…」
原民主委：「我下山的早啊…(說笑中)…」
女議員：「是啊，不像馬英九一輩子住台灣，連台灣話都說不好呢!啍!」
當中馬上有人發言，曰：「是啊!飲台灣水、吃台灣米、不會說台語…」

我在旁邊難過了起來，心想：
1.原民主委啊!"漢化"的還真早哪!
2.到底誰才是台灣真正、最早的主人?
3.什麼叫做「原住民」，不就是原來就住在這裡的人嗎?
4.這女議員腦中到底想什麼?她是大福州佬心態吧!

在我看，該汗顏是我們吧!我們居然不會說"原住民"的語言，該不好意思的是我們吧!
原民主委從頭到尾說說笑笑，讓人見證了原住民的開朗與熱情。

請問，台灣到底是誰的啊?!

這一篇真的是
深得我心!!

好爽的文章阿
比毒菇民萃意識好多了

反正差勁黨只要負責抹黑別人.挑起仇恨就有票了.這都要怪人民眼殘.選了一個爛政府

  xxdd  | 11/03/2008 21:22:42

哈哈 這篇有意思
看了之後一整天鳥心情都變好了

中肯

  路人  | 12/03/2008 00:48:41

寫的太有道理了～
長昌真該來看一看

我不知道現在台灣學校教的歷史是如何
但過去我所學到的「太原五百完人」
事實上是國民黨捏造出來的一段史實
太原失守是真的（廢話）
但沒有所謂的「五百完人」
該醒醒了！！

我沒有說話

當格主把228和猶太人被屠殺認為是沒有意義
原因是跟我沒有關係 干我屁事

關於希特勒屠殺猶太人
德國新教牧師馬丁.尼莫拉有一首懺悔短詩值得深思

「在德國，起初他們追殺共產主義者，我沒有說話…，因為我不是共產主義者；
接著，他們追殺猶太人，我沒有說話…，因為我不是猶太人；
後來，他們追殺工會成員，我沒有說話…，因為我不是工會成員；
此後，他們追殺天主教徒，我沒有說話…，因為我是新教徒；
最後，他們奔我而來，卻再也沒有人站起來為我說話了。」

希望這首詩可以給格主另一種思考方向

這裡有一支好廣告，推薦版主看看。
http://www.youtube.com/watch?v=JbgAeC9QKQ4

當李登輝做國民黨的黑社會老大時，別忘了馬英九和蕭萬長都是站在李登輝這邊的。

蕭萬長談的是投資中國，這和經濟政策的程度還是有段差距的。

此篇文章的確講的很精闢..
那是否請版主也寫篇文章鼓勵大家去投票。讓大家用手上的選票讓政客們閉嘴。

年輕人也有腦殘的笨蛋

有空請看這位小姐的文章，
總統大選特集
http://www.google.com/notebook/public/13553921173720623786/BDR0CIwoQm9fO8Ikj
經典摘錄如下︰
1. 蘇貞昌果然沒有讓我失望！ :-))
2. 蘇貞昌的第一輪直陳副總統是備位元首，說到底不應該有自己的政見，......馬英九提出的總統政見不應「以選上總統為條件」。大快人心啊！
3. 第二輪蕭萬長明顯為蘇質疑他的清廉而動了氣，有點亂了陣腳的感覺（我也對他說的沒興趣）
4. 到了蘇貞昌發言.....一方面說明民進黨執政的成績及未來的展望。講得很棒咧！
5. 我也知道如果達到 633 很好，但是 GDP 是個很虛、很表面的東西啊....還可以浮報支出抵稅咧，但是只是左口袋放到右口袋，有什麼意義？

GDP不是LP

1. GDP沒有意義，倒是第一次聽說
2. 只要有交易，就會要繳稅，不是每一家 公司都可以把東西賣來賣去的
3. 備位元首不必有政見，那選個應聲蟲、馬屁精就可以了，想想看如果元首掛了，備位元首就上來了耶。雖說副手的政見不是主角，但沒有政見的副手，應該沒有當備位元首的資格
4. 個人認為蘇這樣的發言，不論對錯，格局是很小的，他坐實了「副總統候選人只是打手的角色」，我認為並不足取。

寫的真好!

每天把800年前的事情拿來提..對我來說只是歷史事件..我只希望未來我的荷包是滿的.我不是關心政治.是關心經濟..也就是看緊自己的荷包...支持你的文章..加分一票!

寫的真好!  | 12/03/2008 11:02:15

歷史不是這樣用的

「在德國，起初他們追殺共產主義者，我沒有說話…，因為我不是共產主義者；
接著，他們追殺猶太人，我沒有說話…，因為我不是猶太人；
後來，他們追殺工會成員，我沒有說話…，因為我不是工會成員；
此後，他們追殺天主教徒，我沒有說話…，因為我是新教徒；
最後，他們奔我而來，卻再也沒有人站起來為我說話了。」

希望這首詩可以給格主另一種思考方向


應該是扯遠了，而且亂解詩
詩中講的是，默認就是贊成

格主說的是他沒有感覺
我想意思是這些事翻來覆去的說，到底是為了什麼？
並不是說他對那些事情是認同的

我倒覺得格主的沒有感覺，才是更接近那首詩的意思

你對於那些人，無限的操作歷史傷痛，你不作聲
你對於那些人，無限的在別人身上亂貼標籤沒，你覺得也有些理由
最後，當他們用莫須有的罪名，指稱你也有罪時，再也沒有人站起來為你說話了


我們珍惜每一個歷史的教訓
但是，譴責利用歷史教訓的人

我只想說：

有人罵人喔 這位網友寫的很好，非常認同
尤其是最後兩句：
我們珍惜每一個歷史教訓
但是，遣責利用歷史教訓的人

說真的我覺得那個黨可惡的地方在於
當初他們罵那個黨的事，自己執政之後不但做跟那個黨一樣的事，而且還變本加厲

最可惡的是，為了勝選這樣子操弄族群
某人還說過：會打選戰才能當選總統之類的話

我在想，有這樣子的人能當選，我們自己也有問題吧~ 不然那個黨已經那麼爛了，還是有那麼多支持者，這是我最不能理解的地方，就像我有聽過支持者說過，就算污錢我也要給台灣人污啦，真不懂這是什麼心態!

你了解那段歷史嗎

詩可以有很多解釋 說"默認就是贊成"也沒錯
但我想馬丁.尼莫拉應該不會贊成希特勒吧
我較傾向詩所強調的應該是"漠視"這個態度
也就是"事不關己"的態度
我相信格主並不贊成228事件
但他漠視 所以才會有"說穿了就是干我屁事"的想法

而是誰教育我們要漠視 或者說逼得我們漠視
那就是在台戒嚴38年的國民黨 而這個影響至今仍在

網友說 我們珍惜每一個歷史教訓

但我看不出來會說出和認同"說穿了就是干我屁事"的人
有珍惜到歷史教訓

民進黨的確做的不夠好但起碼當在野黨時監督但不會扯後腿不像國民黨天天唱衰天天扯後腿擋預算
我以前常看到汐止淹水陸上行舟銀行企業掏空現在好像少哩
一個全國預算最高的台北市八年有何進步國民黨依舊執政
百貨公司週年慶人潮多到擠不進去
公館火鍋店到處要排隊
換黨執政也好起碼耳根清靜看看捍衛中華民國的 人以後要捍衛哪一國

板主太有頭腦了

國民黨黑金阿
黑道治國阿
這更是有趣了
國民黨的黑金教父是誰?
可不是馬英九
更不是蕭萬長
他的名字叫做李登輝
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我一直都是這樣告訴所有綠營朋友們!
當他們說:國民黨是貪婪黑金集團的時後!
可是.他們還是要硬ㄠ硬辯!
人微言輕.我說的都沒人要聽沒人要信!
為什麼呢?因為他們不是人!
連狗都聽的懂人話.這些畜牲為了台獨.為了討厭對岸中國.什麼理由都可以說的出口!

贊同樓上的意見

一堆人跟著媒體在唱衰台灣


我就覺得很納悶

民進黨執政這幾年

平凡小老百姓的我家

雖然沒有過的比較好

但是明明也沒有過的很糟

百貨公司週年慶人潮多到擠不進去

世貿不管什麼展,也是人擠的水洩不通

其他縣市我是不清楚

但是在台北我真的看不出

民進黨執政哪裡爛到讓老百姓活不下去

有誰可以告訴我嗎

約聘米蟲:
我想應該是台北市的有錢人還是居多
又或是可能你周遭的人過得都還不錯
我在台北上班 住在中壢
我只能說 看得出來大家過得很苦
我親戚或是朋友都有家裡狀況越來越差的趨勢
當然不能說全都是執政黨害的 但是大家（我認識的人）都希望有個新的政府

補充

再怎麼說 如果經濟這麼好 生活這麼好過
也不會有這個新聞

挺綠挺到肚子扁 全民計程車挺馬蕭
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080311/2/v2gm.html

留言跟本文一樣有趣

你這種人，我真的不罵不成

你知否馬英九其中一項政見是什麼？ 六四不平反，兩岸不一統，北京死的人，與台灣更沒關係，為何馬英九這樣說。

有一些歷史罪責，一定要講清楚，說明白，正如德國殺了猶太人的這筆賬，到現在還在算。否則你自己說，你與一隻豬有何分別？

二二八與一九八九年北京屠殺一樣，是同類歷史事件，兩者的賬目都要算得很清楚，我看你都不必支持馬英九，你乾脆投共好了，反正一樣沒有是非觀念。

黃世澤  | 12/03/2008 16:55:33

連黑金都扯到李登輝是怎樣
我最喜歡就是李登輝
愛的要死，他頭腦聰明又承襲德川家康的精神
這是現在這些政客學的到的嗎
不要笑死人了

對我也跟樓上感覺一樣
你乾脆去報中共大腿說你好希望他們來統治台灣好了

原本沒啥火氣一切都是看了廣告那篇所以感到很不爽

AhDiO:

說真的~我並非要幫現在的執政黨講話

現在的家庭,狀況越來越差的趨勢

我看不出來是因為執政黨的哪些政策失當所造成的

可能它執政做的不是非常的好

但是我真的不覺得哪裡爛了

我也承認景氣真的變差(尤其是去年),原物料價格狂飆

已供需的角度來看,全世界對鋼鐵或是小麥的需求大增(或產量驟減),造成價格不斷攀升

我們市井小民覺得東西變貴了

但是.....這是全球性的問題

我想這是誰執政都無法改變的

要因此攻擊民進黨做的不好

我覺得這很莫名奇妙

(其實對馬我沒啥好感,一部分原因是版主大大對馬的好感,他對馬的好感讓我覺得倒彈,我自己對這倒彈的感覺,也覺得荒謬ㄚXD)

當格主說出黑金教父是李登輝時
我就知道格主好像不太喜歡歷史
對於228 南京大屠殺 也一點都無所謂
難怪格主比較喜歡 泛藍
因為他們都說 要向前走 不要往後看
殊不知 國民黨的歷史臭不可聞
我想您多少還是相信蔣公有看過魚兒往上游吧

我很想說句話

那就是

或許經歷過228事件的人內心的傷痛到現在還很難撫平

但是我真的不懂其他一些聞雞起舞的人到底是怎樣

講難聽點現實點只要不是發生在自己或自己家人身上的事

大多數人本來就是不會有什麼感覺

而那些228事件的受害家屬現在還真的有那麼多嗎?

絕大部分的人根本就不是當事者

只不過因為支持而支持選擇讓綠營來操控這件事情來操縱選情

而且就算那些當事者在怎麼樣為228事件悲痛

請問

你選總統是為了彌補以前的過錯

還是為了能夠讓將來更好的台灣?

連這點都不知道

那些人在我看來

別說選總統

連投票的資格都沒有

TO:黃世澤 約聘米蟲

你這種說法就好像父債子償

如果有血緣關係也就算了

拿這種幾百年前的事情替別人扣帽子

我倒是看不出來你有多悲痛

你又能確定你爺爺奶奶祖父曾祖父沒有做過對不起人的事情?

如果有一天有人跟你說你曾曾曾曾曾曾曾曾祖父曾經怎樣怎樣要你認錯要你補償

請問你做何感想?

那就跟蔣友柏在他還不熟他家歷史的時候就被指指點點一樣的無言

更何況馬英九跟蕭萬長不過是跟他在同一個政黨(就好像跟殺人犯同所小學同班)

民進黨就拿他們來開刀

馬英九都沒有因為陳水扁怎樣要謝長廷道歉了

為什麼他們要為228道歉?

論淵源論時間點論責任

到底誰比較需要道歉?

誰比較沒有是非觀念?

你好像應該先搞清楚這個問題


TO:aa0412

就算李登輝黑金

沒人說討厭他吧

老實說我也很欣賞他阿

簡直就是投名狀裡面的龐青雲還能夠平步青雲 明哲保身

那種程度很少人可以做到

壞事都是他做的

責任都是別人的

整個很屌~


TO:約聘米蟲

這好像是我第一次回你話

沒錯

經濟不好的確是大環境造成的影響

不過我們現在別跟別人比 跟自己比就好

台灣的經濟跟建設和以前比起來

有實質效益的並不多

反而一大堆案子 雷聲大雨點小

大錢砸下去 什麼都沒看到

那些錢如果拿來做更多補助 更多有意義的建設

我想不會有那麼多台灣人喊苦

更不會把大環境的責任都堆到政府身上

因為那些

都是納稅人的錢


而就算大環境不好

還是有一些國家經濟跟建設持續起飛

好比中國跟韓國近幾年快速擴展

甚至一些落後國家 各方面也持續在改善

別跟別人比

跟過去的台灣比就好

我們算是只退不進 而且還是節節衰退

難道執政黨政府真的不需要付那麼一丁點責任嗎?

跟你說

再怎麼不景氣還是有人賺錢

大環境再怎麼不好國家還是有責任讓人民過得更好

因為手邊在做其他事情

所以有打錯

上上篇的這句"能夠讓將來更好的台灣?"

更正為:能夠讓台灣的將來更好

而給黃世澤的那篇並不包括約聘米蟲

另外最後要說的是

這篇文我認為

應該是沒有什麼好反駁的

就立足點來說 反駁的人的觀點其實都很薄弱

FULL真的無恥到不成

現在聯邦德國也與納粹黨沒關係，為何聯邦德國至今仍有付對猶太人的賠償。

馬英九、蕭萬長如果他們不替國民黨道歉，這個黨就永遠都不會記取血的教訓，歷史就會重演一次。李登輝他當年道歉更情以何堪，嚴格而言他也是白色恐怖受害人。

在歐洲，你這種看法會被當成納粹黨同路人。我自己也是歐洲人。

我對馬英九沒有太大惡感，但對這種人，我卻會追到天腳底也要罵，因為你根本沒有是非之心，快點投共吧，動用軍隊殺自己人的政權適合你。

黃世澤  | 12/03/2008 20:51:09

關於說馬英九投共...
其實講起來真的很好笑
當年抗共的到底是國民黨還是民進黨??
投國民黨就叫"投共"
老蔣真的會從墳墓爬出來哭
共匪共匪叫的人也是當年的國民黨
漢賊不兩立這句話到底是誰說的??
結果..
看來當初受國民黨教育最成功的反而是現在的民進黨嗎..XD



至於228
老實說
現在看到228的新聞就覺得討厭
為什麼我要為過去的歷史毀掉自己的荷包
而且對現在的人來說
228真的只是歷史
只存在教科書上
沒必要融入日常生活中

  musashinana  | 12/03/2008 22:22:16

台灣這八年來的經濟如何 是大哉問
有媒體撐腰的國民黨自然是比較吃香
我的論述能力不夠
不過倒是可以請眾網友這位billypan的部落格去看看
http://www.wretch.cc/blog/billypan101&article_id=11715277
他所發表文章的"質"和被留言的"量"
如果全部看完那真的很厲害

欸, 我覺得黃先生要不要把事情搞清楚再來爭論啊...

1. 關於228, 不是的確都道過歉了嗎?
有公開正式的道歉 有具體的金錢賠償(我家就有啊 可以申請獎學金)
又有紀念公園 不只有國定紀念日 還是很受重視可以放假的那種
不管是藍的還是綠的政策, 總之裡子面子都給足了,
物質和心理層面的補償也都給了.
畢竟是幾十年前的事, 除了這些補償, 不知道還能怎樣追究耶
總不能拿出西瓜刀找到當初那些劊子手的後代去砍人吧.
所以不是很了解到底你們這些很在意228的民眾,
要討回的公道具體而言是什麼呢?

2. 至於六四, 一樣是殘酷的事件,
哪! 比照我們台灣對於228的上述補償,
他們可連影子也沒吧!
這樣還把228拿來跟六四比,
那當初真正為228的平反作出實質努力的人
(可不是你們這些嚷嚷228228的) 是努力心酸的喔!
這樣還要被說沒處理好, 是要怎樣才叫處理好啊!
全部藍營以命謝罪才能罷休就是了?

所以馬英九說要中共六四處理好才談統一,
這很合理啊, 大家各自處理處理各自的血腥歷史嘛!
我們來不及阻止歷史發生血腥, 當然有權力可以要求現在的政府做出補償啊!
這到底哪裡有問題啊?

  dreamymare  | 13/03/2008 00:02:17

國民黨真正的黑金教父 應該是老蔣 再來是小蔣
李登輝是一個趁勢而起的人 因為他剛好處在解嚴那一刻
民進黨對他又愛又恨
因為他是台灣第一個台籍總統(接小蔣的位)
同時又是台灣第一位民選總統(當年馬英九還反對總統直接民選)
其實李燈輝對國民黨是仁至義盡
他致力於國民黨本土化
當他舉著參選台北市長馬英九的手說他是新台灣人時
當他為那些黨籍立委收爛攤子時
當那些國民黨權貴靠他吃香喝辣時
國民黨人可沒說他是黑金
但當總統大選連爺爺選輸後
李登輝就成了黑金教父 你看諷不諷刺

TO:FULL

"一大堆案子 雷聲大雨點小"

可以舉例哪些案子嗎?

"我們算是只退不進 而且還是節節衰退"

有嗎!?

哪裡節節衰退?如果就生活的品質來說,我覺得是進步ㄚ,手機電腦家電等產品的普及率在全世界來講應該算數一數二的高吧?如果是像你說的節節衰退的話,我們現在應該是越活越回去了,燒煤球,劈材來當燃料,出門買不起汽車代步,回到騎腳踏車代步.
我真的看不出來哪裡衰退,如果真的有,請告訴我是哪裡衰退,好嗎?



"台灣的經濟跟建設和以前比起來有實質效益的並不多"

你指的經濟跟建設和以前比起來,是指以前搞10大建設的時候嗎?

以前是農業社會轉工業社會,未開發國家轉開發中國家,

你提到的ㄚ陸仔與一些國家經濟跟建設持續起飛,近幾年快速擴展,甚至一些落後國家各方面也持續在改善,

不曉得你認為台灣現在算是未開發國家還是開發中國家


我個人是覺得台灣已經"接近"已開發國家(台灣人除了賺錢之外,還會注意環保的問題了)

台灣的經濟跟建設和以前比起來
有實質效益的並不多,

應該是成長趨緩的關係,而我個人覺得是合理的ㄚ

英美法日等以開發國家的經濟跟建設跟台灣比起來,不知道有沒有比台灣高明到哪邊去


"難道執政黨政府真的不需要付那麼一丁點責任嗎?"


我覺得上述的話"執政黨"應該替換成"在野黨"

難道"在野黨"真的不需要付那麼一丁點責任嗎?

朝野互相牽制牴觸,我覺得兩邊都有責任




"再怎麼不景氣還是有人賺錢,大環境再怎麼不好國家還是有責任讓人民過得更好"

這是我唯一認同你說的話

當初最先道歉的人就是李登輝
原先國民黨的版本是"補償"條例
後來在二二八受難者家屬重重努力下
立法院才將補償改為賠償(不是國民黨現在一黨獨大時改的喔 如果是現在應該不可能改)
但國民黨基本上的態度就是
你要道歉 我就口頭道歉(反正嘴巴說說又不會少塊肉)
你要賠償 我就給你賠償(反正是國庫支出)
但就是不平反 不追究元兇 不追究責任 不願真相大白
如果你去找國民黨版本的二二八事件調查
民進黨執政行政院板的二二八事件調查
民間自行所作的二二八事件調查
從發生的原因 經過 死亡人數 後續處理等
都有相當的出入
這也就是國民黨所留予人批評的地方

題外話....我忽然想到一件事

搞不好是因為我這10年來很少看電視,喔,不~我幾乎是不看電視

所以我才沒被媒體洗腦

如果我天天打開電視看那些藍苺,接收藍莓的資訊,搞不好我也會幹扁幹到牙歪,愛馬愛到勃起

因為我意志力薄弱,又沒啥判斷力

每天都有人在我耳邊說"你爸媽不愛你"

我聽久了也會相信我爸媽真的不愛我

畢竟不是每個人都像索尼大大這麼帥強的ㄚ,打死都不會相信這些造謠的話

ㄎㄎㄎ

To dreamymare:

德國標準：每屆政府每年做一次道歉，這是歐盟模式的道德要求。正如香港人，每年六四一定聚集維園，要你中國政府平反六四。

當然，我對馬英九還有一定信心，但其他藍營的支持者，骨子裡根本認為殺人是對的。在德國，公然同情納粹是觸犯刑法的，有種你去德國為希特勒說句「公道話」。

在德國，有位前共產黨員，當了民選州議員後，公然為秘密警察辯護，立即要下台道歉。

很老實說，論鬥無恥，中共、國民黨同日本是世上三絕寶。

黃世澤  | 13/03/2008 00:56:54

為什麼我要為過去的歷史毀掉自己的荷包
而且對現在的人來說
228真的只是歷史
只存在教科書上
沒必要融入日常生活中
..............................................
如果真因為這樣 那你更應該反對國民黨才對
現在有一個花費一兆多的眷改條例通過
用的是你的荷包(納稅錢)

為什麼我要為過去的歷史毀掉自己的荷包
而且對現在的人來說
抗共剿匪真的只是歷史
只存在教科書上
沒必要融入日常生活中

"228事件"和"南京大屠殺"或"太原五百完人"
或"非洲某地的種族屠殺"甚至"希特勒對猶太人的屠殺"等等
意義都一樣
那就是
都沒有甚麼意義

所以 妳是沒有根的一代
否定歷史的價值

不是可笑 是可悲
國民黨的奴化教育 在妳身上
得到最完美的印證

喵滴常懷疑整個台灣社會都是在雙重標準下發展的, 因為我們有:

西元年 & 民國年

農曆 & 陽曆

虛歲 & 實歲

情人節 / 七夕

有沒有人有興趣接龍??

路上塞車塞到無法動彈
真是景氣太差哩
沒工作的人都開車出來嘻戲囉

"每屆政府每年做一次道歉，
以及從發生的原因 經過 死亡人數 後續處理等"

如果是這樣的訴求,我就能夠認同.

不過也許是現在"每屆政府每年做一次道歉"革命尚未成功,
所以一直炒一直炒, 所謂過猶不及,真的就是反效果.
因為228道歉這類的口號響亮好記,
只會記得看到一直喊"228道歉228道歉"
然後覺得莫名奇妙. 覺得,嗯,有點"青番"醬...
就直接說要求每年一次正式道歉,雖然多幾個字,不是讓人比較好懂嗎.

像是訴求真相...這點真的是被大忽視.
或說被我這類不是很密切關注這件事的人忽視,
雖然印象中似乎有聽過"求真相"這樣的聲音,但真的很容易被遺忘啊,
跟228道歉一樣, 聽久早忘記完整的訴求,
畢竟不是每個人都對這件事有關切到會主動去估狗吧,
有什麼訴求要講清楚. 對,重點是訴求要清楚!
成天簡略地喊228228,除了有版面有點吵之外,
不會讓大家更了解 產生同理心.
要讓一般大眾也都記住嘛!否則就永遠只是某部份人自己在玩而已.

至於在德國關於納粹和秘密警察的處理.
嗯,雖然都是殘酷的事件,但覺得性質不太相同.

比起來228跟64性質還比較相近,
都是兩方人理念等等等之類的不和造成的衝突,
同樣因為一方握有行政權力佔有優勢.

納粹好像比之還是不太一樣吧?

  dreamymare  | 13/03/2008 13:03:33

沒有根??
難道每天在那邊228228..然後台灣越來越窮就叫有根嗎??愛台灣是這樣愛的唷??228228然後人民納稅錢都進自己荷包,經濟倒退8年.還真是愛台灣和有根阿
為什麼228要被台灣一直記得
抗共剿匪就不用記??
所以樓上覺得被共匪統治更好??
這叫選擇性記憶
哦哦哦..歷史要記得的話,國民黨創建中華民國欸~~你不記得欸~~~你沒根XD
歷史
就是曾經有發生過,後代人要記取教訓..但是國民黨就要因為228每次選舉就要剝一次??賠錢給他們?每年必道歉,還不夠,是怎樣??台灣人就要被那些228家屬一起拖下水,荷包變0,去當台傭才可以??
時空背景已經不一樣..再說..228當時死得又不是只有本省人,外省人死更多..整筆帳誰算??
但是民進黨是在消費228,他們對228有做實際出什麼事情嗎??只有每年在那邊牽手護台灣...
眷村條例不好
浪費錢??
那些拋家棄子離鄉背景為了中華民國打仗而回不了家的老兵,政府對他們有補償難道就不應該??



最後
好像一堆人說物價上漲是大環境阿,不管什麼黨都一樣..

對,物價是在上漲,全球漲,但是為什麼香港新加坡新水漲到政府可以退稅,台灣不行??
人家是東西漲5塊/薪水漲10塊
台灣是東西漲5塊.薪水倒貼10塊
東西漲或許不是政府的錯
但是周圍國家薪水都可以漲,就台灣不能漲,就是台灣政府自己的問題了

我也想要回應一下

看了大家這麼多留言,正反意見都有, 激發我也想留一下讓大家公幹.....

基本上算蠻認同板主的這一篇文章的, 講得真好, 討論到後來,演變成228討論....哈哈...

兩位副首候選人要政見發表??我首先存疑,副首幹什麼用的? 我不是說副首候選人不能有政見, 而是政見必須和正宫相同吧, 是吧,這點在辯論中倒是忠實的呈現出來, 經濟牌與仇恨牌...問題是那個白痴提出副首候選人要辯論的啊...正位的候選人都已經辯論過了, 副位的人再出來幹什麼?是想搶當正位嗎?還是要突顯自己副位是很有價值的, 不能忽視……真的有夠白痴啊…..
一個副位的人選是要等正位的無法行使職權時, 再具有相當的POWER主政啊…我們的呂副個性不甘寂莫, 剛上任時不清楚自己的職權, 硬是發聲, 與陳大皇帝(他自己說的-君無戲言)對幹很多場, 而遭到許多炮轟, 後來慢慢學乖了, 聲音漸漸小了……與連爺爺比起來差很多….連爺爺之所以選不上正位是因為他只適合待在副位啊…….

再來歷史,板主與板上的回覆說的好, 歷史只有228嗎???國共對戰就不是歷史???經濟建設就不是歷史??站在相同的天平, 為什麼”本土台灣人”只會去挖228的痛, 難道建設的果實都沒有嘗到, 我想說一點, 當年國民政府退守台灣, 專心致力於建設台灣, 我想大家應不否認吧, 建設的成果大家共同享受, 也沒錯吧….一個威權統治的時代, 我想大家同時也是苦不堪言, 但是威權不是必要的嗎???舉個例子, 部隊管理, 他媽的現在什麼爛兵(我也不想說了, 大家心知肚明)有多少戰力??? 精實的部隊是靠嚴明的軍紀, 而在那個時代一切動亂不安, 沒有威權的管理, 會產生什麼樣的社會??現在還會有”中華民國”的存在,讓那些”中華民國的國民”吵著要台獨嗎?? 說穿了, 台獨思想只是那時為了反威權而產生的, 而現在的台獨黨派掌政後, 為了與那時建立起來的制度做切割, 但是切割的了嗎???敢宣佈台獨嗎???執行8年了, 一個屁都沒有…..
回到228, 我想說的當時黨政一家, 國民黨是執政黨, 也代表著政府, 有公權力的機構 然後一個社會的暴動, 政府出面鎮壓, 好了, 問題來了, 出面的人是國民黨, 但同時也是政府, 白色恐佈是國民黨造成的呢?還是中華民國政府造成的… 好吧, 兩者皆是, …那麼, 現在吵吵吵, 要吵那麼久之前的議題, 政府不是也應該要負責,而不是一昧的罵國民黨, 要國民黨做些什麼, 好像完全不關政府的事一樣???不管現在執政的人是誰, 是應該向228受難的人道歉, 而不是去聳恿這些人去向國民黨討公道吧….. 嗯, 補償/賠償, 蓋公園, 訂為國定紀念日(每年挑起仇恨,勾起傷痛的日子)
每次選舉時, 228就會被拿出來消費, 這些家屬雖然痛恨國民黨, 但應該不是笨蛋吧, 為何每次都還會被利用???這是我搞不懂的地方…..說真的, 一個親人死於非命, 被人謀殺, OK..會痛恨兇手..這可以理解….但會傷痛一輩子嗎???我可不這麼認為…這些人真的是為了討公道嗎???不是吧, 為了錢吧…..不然幹嘛補償或賠償搞不定…政府真的有重視嗎???蓋了紀念公園, 是誰在用???吸毒的, GAY, 還有誰??國定紀念日, 就是讓反國民黨的人藉機挑起仇恨更反國民黨…呵呵, 一切都是屁…套句三立的名言”歷史不能遺忘,經驗必須記取”, 大家沒有遺忘, 經驗也已經記取了…然後呢….現在還是威權時代嗎???大家有忘了228嗎???我想每年228大家放假放得爽, 應該不會忘記228吧……

靠, 不知道怎麼結尾了...就這樣....

風子  | 14/03/2008 03:20:00

228、64、納粹都是法西斯主義搞出來的結果，歐洲不會清算納粹，不理其他法西斯行為，像東歐現時仍在清算共產黨，在共黨當過高官的是不可以做高官，像波蘭、捷克都是，台灣已經相當優容。像你這種小孩子，多學英文看看世界吧，不要給藍營的腦殘教育教死自己。

我個人不反對對眷村老人作出賠償，對228受害者，他們也是劊子手，但另一方面，他們被迫離鄉別井也是受害者。但如果眷村軍人，有人在228中參與殺戮行動，政府有權保留追究刑事責任，一如德國對納粹退伍軍人處理。

賬是一筆還一筆地算。

黃世澤  | 14/03/2008 11:21:18

To musashinana

原本見格主已暫時不發政治文 就不想在這主題下繼續留言了
沒想到見到你有許多似是而非的謬論 只得提出不同意見
以免我當初的留言失去意義

首先 你的邏輯並不合理
如果有按順續看留言 是你先說出
"為什麼我要為過去的歷史毀掉自己的荷包
而且對現在的人來說
228真的只是歷史
只存在教科書上
沒必要融入日常生活中"
我才順應你的想法回應出眷改條例的問題(我並反對照顧老兵 這稍後會提到)
沒想到你卻倒果為因
回覆"為什麼228要被台灣一直記得 抗共剿匪就不用記??"
是你先說 228不用一直被記得的啊
其實我沒有選擇性記憶 而是你有雙重標準

你要談歷史 那就要有證據 而不是你嘴巴說說就可以
也許要你查資料整理太困難 那查查維基百科看別人整理好的總可以吧
中華民國(維基)
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=中華民國&variant=zh-tw
但另一方面有人提中華民國亡國論(老蔣自己說的)
http://www.jimlee.org.tw/article.jsp?b_id=64176&menu_id=5
以及以二戰環境下所發展出的台灣地位未定論
http://zh.wikipedia.org/wiki/台灣地位未定論
先看完再說

至於228也是一樣
二二八事件(維基)
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=二二八事件&variant=zh-tw
你還是一直強調"台灣人就要被那些228家屬一起拖下水,荷包變0,去當台傭才可以??"
你有真的了解二二八嗎?
至於你說得賠錢? 道歉?
前面的留言已討論過 請往前看 在此不贅述
令人好奇的是你說的"外省人死更多"是哪個版本的資料?

再來是眷改問題
其實現存的那些老榮民(最底層的 士官階以下退伍的 非軍官)也是被國民黨綁架的一群
老兵要被照顧不是因為他曾是"兵" 而是因為他"老"
你所不知道的眷改條例
"從眷村改建條例看政客如何實踐仇恨政治學"
http://www.bigsound.org/portnoy/weblog/002593.html
以及"實為眷村「配送」條例的眷村「改建」條例"
http://blog.roodo.com/subing/archives/1730378.html
如同文章所寫的 真正那些獨居受苦的老榮民是享受不到的
受益的是那些軍官退伍有錢榮民的後代
其實國民黨應該要做的是推出好的老人福利政策
不只照顧那些老兵更照顧全台灣的老人 這才是王道啊
可惜國民黨的眼中看不到這些

最後談到經濟 留言不適合長篇大論
請看我之前推薦billypan的大作
http://www.wretch.cc/blog/billypan101&article_id=11715277
優格共賞中有連結
人家提出的是證據 你說的都是你的臆想(或是媒體餵你的)
而且不只是文章好 連反對意見的留言水準之高
只怕你看了會汗顏

最後的最後 還是很感慨
大家都想發表自己的看法 在這裡留言唇槍舌戰
連累格主都說選前不發政治文了
但希望大家可以了解 發表任何文章是要負責任的
說出的話要有證據 不是嘴巴隨便說說就好
也許套句鄉民說的"認真你就輸了"
那我承認我輸了 因為我認真的看了文章 認真的留了言

有一段話是這樣說的(我不知道出處)
世界上最難的二件事：一是把別人口袋的東西放進自己口袋，二是把自己腦袋的東西放進別人腦袋。

在此與眾網友共享

抱歉打錯了

我才順應你的想法回應出眷改條例的問題(我並反對照顧老兵 這稍後會提到)
-------------------------------------
打太快了 應該是 我並"不"反對照顧老兵 才對

首先，對於來到這裡留言謾罵、攻擊版主的網友們說一聲，我瞧不起你們！
這裡是人家的BLOG、人家的地盤，人家為什麼不能把自己的想法跟感受寫出來？

試著想想，當你回到家，跟你爸媽抱怨今天遇到的鳥事，結果路人甲從你家門口經過聽到你說的話之後，
衝進你家，指著你鼻子罵你說的不對，你心裡作何感想？
網路世界的確是分享給大家的，版主可以分享他的想法，
網友可以表達你的觀點，但是，也請注意禮貌！
野蠻粗暴的闖進人家的世界裡大放厥詞，幫人家亂扣帽子，叫人家去投共，
要不然就是不愛台灣？再不然就是唱衰台灣？
被洗腦的，到底是誰？
你們的心胸跟氣度就只有這樣嗎？

身為一個受薪階級的小老百姓，我要的並不多！
我不在乎中正國際機場是否被改名為桃園國際機場；
我不在乎中正紀念堂是否被改名為台灣民主紀念館；
我不在乎介壽路是否被改名為凱達格蘭大道；
我不在乎新公園是否被改為二二八和平公園；
我在乎的是當經濟快要崩盤的韓國重新站起來的時候，台灣是否被踢出亞洲四小龍的行列之內；
我在乎的是當總統夫人跟女婿炒股賺錢的時候，散戶們是否同樣不需要住在套房裡面；
我在乎的是當第一家庭穿Burberry買Tiffany的時候，小老百姓可以吃飽穿暖、小朋友不用煩惱營養午餐費在哪；
我在乎的是當農委會主委在指出「米價只漲了8％」的同時，受薪階級的我們薪水是不是有上漲3％的可能性！

我很清楚的知道，這八年我過得多麼痛苦！
我很清楚的知道，把票投給誰，我的生活會過的比較好！

歷史的真相到底是如何，誰能保證自己知道的就是「真相」！
用意識型態來治國，就是永遠永遠的，眼光短淺、胸襟狹隘！

Flyonice  | 14/03/2008 14:47:39

被一個腦殘的傢伙罵無恥

還真是無言到不行

當然

我是一點感覺也沒有

因為對一個活在自己世界裡的妄想症患者

我不想跟他辯解太多

書讀得不多無所謂

但是出來發言讓人笑就是你的不對

再怎麼不景氣還是有人賺錢,大環境再怎麼不好國家還是有責任讓人民過得更好"

這是我唯一認同你說的話


米蟲先生

連你都認同這句話了

那你不認為你前面的發文都是廢言嗎?

至於雷聲大雨點小的案子一堆~

核四就夠大了

如果你想看我找資料

也OK阿

晚點找給你吧

剛好替你增廣見聞喔~

TO:FULL

你怎麼知道米蟲一定是"先生",而不是"小姐"捏@@

你提到核四

這件事我不是很瞭解
願聞其詳(隱約有聞到這個案子是個很大的弊案,這個案子當初是找美國石威工程公司為顧問公司,我以前待的公司跟石威公司也有往來,石威好像已經倒了,她門在汐止一個很大的辦公室一夕之間就撤了個精光,令我很傻眼)


前面的發文都是廢言....
如果之前的發言對你來說都跟屁一樣
你當然大可認為講的都是些廢言,我絕對贊成你這個看法

TO:FULL

如果你真的要找核四的資料

我比較想知道的是,當初國民黨為何放著其他可替代能源的方案不用,偏偏要搞核四,這工程當初誰拿到好處?

請別告訴我台灣居民可以因為建了核四以後,得到更便宜的電可用,所以全民都有好處

(其實這個問題我最近已經在"經濟殺手的告白2"裡找到解答了,雖然那本書中並無提到台灣核四,不過我相信,在其它地區發生的弊端,應該是跟在台灣差不了多少)

香港人天天住在，由英國人投資，法國人技術，中國和法國聯合操作的大亞灣核電站旁邊。但如果香港人可以選擇，香港人定必毫不猶疑拆掉這顆定時炸彈。

沒錯，核電沒有二氧化碳排放問題，但以台灣的地理和地質條件，沒有像歐洲般大規模使用核電的條件，核四是不能建的。

黃世澤
對於類似228事件這類的事,是人都會有感受,只是感受有深有淺
基本上,沒有人會反對紀念228及對228事件做深入調查及反省
但是我沒有你這麼狂熱,而且你對於沒有像你這麼狂熱的人,
你全部一律打成"無是非觀念",我覺得你跟納粹沒什麼二樣啊!
我們只是反對"操弄228的人",並不是反對"反省228"
對於228事件我們也是會去了解(各個立場的資料都會去看看)
全世界不是只有你最懂228

真心反省的人會擔心別人去操弄
沒有這些議題會有今天的思想自由
西藏今天被屠殺囉
慎斯ㄚ

由於我本身也是
痞客邦下 微笑老蕭部落格的忠實觀眾
看老蕭的文章 再看你的文章 真的很有感覺
只可惜 政治人物常常只能有心中OS
而不能說出來
不然 一定會更有效果

K隆　藍星　大合解

3月18日
K隆　藍星　大合解　

詩興大起檔不停　６角同心蓮無盡　
蘇打青峰綠紅酒　角杯苦水連伊人　

雙木支上蟲合嗚　白兔御劍轉明月　
２胡縷縷思為何　長鞭斷流不知道　

鳳凰花開停細雨　桐柳低吟夜無星　
嚐嚐相思長長月　古道東風馬步亭　

K隆青蛙藍星Suite　K隆紅火華夏美　
K隆２儀藍星筆　　K隆功夫桃華痴　

記得用有色　眼光　才可以　看到笑點喔　哈哈

１４號  | 18/03/2008 12:24:03

樓上的大俠
請恕我愚昧
完全看不懂

那　看看這首　唄　壯士　請　留步　

舊瓶裝新酒　還是　舊酒裝新瓶？
他鄉遇故知　還是　故知他鄉遇？

不知道　不知道　以菅　窺天　不知道
不知道　不知道　青山　綠水　不知道
不知道　不知道　以蠡　測海　不知道
不知道　不知道　長江　黃河　不知道

『小題大作』　是杞人
　無病深吟　　管窺天
　黃柯１夢　　毛利蘭
　何處江湖　　何處家

呵呵　Ω　哈哈　

無盡長江　滾滾水
　　阿Q桶麵　甲百二

14號  | 18/03/2008 13:07:56

ｉ龍８部　黃金盾　

ｉ龍８部　黃金盾　
為世界　祈求　新的和平　喲！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Δ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Φ　　＝　ｉ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ν



Peace 　＝　Πεαγε　＝　πΕΑΣΕ　　＜－＞　龍王號的　　燈龍劍 　＝　上　

放紙船  | 20/03/2008 15:23:06

親愛的約聘米蟲

讓你等這麼久 拍謝蛤

因為一定要挺馬一下

所以沒啥時間去找那些資料

雖然總統選完了

不過我還是必須將我承諾過的話完成


睜大眼睛看吧!

花4000萬打造天橋 沒人走

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/071027/8/n52c.html />

光是正名 就花了多少錢?

http://estock.marbo.com.tw/asp/board/v_subject.asp?BoardID=3&ID=3256766 />

5年新台幣13億 教育部打造提升國中小學閱讀計畫

http://forum.nta.org.tw/examservice/showthread.php?p=171090#post171090 />

公帑隨便花?一年2.67億 用在培訓企業

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/071113/17/o408.html />

扁友會長 仲介中東兩案 費用2020萬美元

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110501+112008030700104,00.html

花39億沒發揮防護還釀禍?
曾文溪橋改建標案
台鐵爆八億工程弊端?
復興號升級綁標案

http://tingspace.com/blog/index.php?topic=4563.0 />

這些案子雷聲不夠大?

名義都不夠正當?

雨點也不夠小嗎?

其實類似天橋的案子多到不行
(有些甚至沒有天天看新聞還不知道從何找起)

台灣邦交當凱子的事蹟更是多到靠北邊走

雖然天橋那個案子雷聲不算大

不過4000萬我相信也不是什麼小錢

我只知道只要是花大錢最後卻沒有什麼實質效益甚至還要人民買單的事情對我來說就是雷聲大雨點小

還有喔

我從來沒有說台灣是未開發還是開發中國家

不過你說台灣是已開發國家也未免太自負了

就台灣目前的社會福利措施

經濟跟教育上的政策

都還算是開發中國家

眼界別那麼小 所謂的經濟or建設不是一定要像十大建設那種東西

而是能夠改變讓國家更繁榮的政策跟實質上的東西


認為自己是已開發國家

我怕你說給外國人笑

因為我們進步的空間還太大了

學著謙虛點會比較好喔

弊案還要我整理給你看嗎?

如果你想要冷飯熱炒我是怕別人不想吃^^"

我必須說我找資料還算是三流

也還好有些弊案大到大家都知道所以我可以不用白費力氣

只列出近期的案子


二次金改的背後
http://city.udn.com/3723/2727933?tpno=0&cate_no=0

鐽震案

http://news.yam.com/chinatimes/politics/200803/20080304618613.html

可悲

可悲啊
現在的小孩子都變成這樣了
對於歷史一點認同感都沒有

真慘

對了 你要被罷免sony-style板主了哦