一個老師的名譽,就這樣毀了…

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Posted by Mr. Friday

這篇文章要談的,就是今天TVBS斗大的新聞;

怒罵、毆打學生 老師暴力全被錄

桃園一所國中女老師,驚傳不只拿書本狂打學生的頭,甚至在盛怒之下,還推學生座椅打到學生,整個過程都被其他學生拿手機拍下來,放在網路上,引起討論;事後老師也出面,滿腹委屈,說學生對她嗆聲,她才罵人。…(中略)…

桃園這所國中的女老師,體罰學生的過程,全都被班上另一名同學拍下,放上網路,引起討論,老師卻很委屈。老師:「講義給我撕掉,考卷給我揉掉,對我嗆聲罵三字經,我的傷心難過就是,學生不能體會我的辛苦。」

儘管老師滿腹委屈,不斷為自己辯駁,但她的行為是否過當,已經引起主管單位的注意。

這則引起廣泛討論的新聞,便是來自於底下這位aeric5309的無名網誌影片

桃園縣中壢市自強國中老師與學生互嗆+肢體衝突

原影片轉載自無名小站aeirc5309的相簿影片:桃園縣自強國中7年20班班導張XX 使用暴力毆打學生

在這簡短數分鐘的影片裡面,我們看到一位女老師原已在抓狂邊緣,教訓一位不抄筆記的同學,偏偏這位同學不怕死繼續回嘴,甚至祭出國罵三字經,氣炸的女老師,終於用最原始的手段:拳頭來教訓這位學生。但是過程中雖然學生沒有還手,但是卻繼續對嗆:

小胖:廢話勒!沒看過老師那麼沒家教!靠北喔!
老師:靠北的是你!沒家教的是你!
小胖:有夠沒家教的….(小聲)
老師:對!我沒家教!
小胖:知道就好~(大聲)
老師:對!知道就好!
老師:是你自己沒家教!想怎麼樣!(敲桌)

老師:你為什麼要反嗆?
小胖:那我沒有嗆你我可以打你阿
老師:你為什麼不寫ooxx(聽不懂05″57)
小胖:不寫ooxx不行喔!
老師:不行!太賭爛不要來上課!別人都不會這個樣子!
老師:要來就給我好好上!不然就滾!廢話!
小胖:廢話什麼啦…

這場失控老師與白目學生的衝突場面,我覺得非常遺憾。可我遺憾的原因可能跟大部分人不一樣:我遺憾的不是學生被老師體罰,也不是學生的白目反嗆行為,而是這段影片被學生以手機錄下,註明了學校名、就讀班級、導師姓名,放在任何人都能觀看的無名小站,然後被電視媒體強力播送到全台灣各地的這件事。

因為,

這個老師的名聲就這樣被毀了。

我認為,不管老師的舉動是否適當,將影片放在網路上這件事,是學生〈們〉對女老師單方面的、而且是佔盡便宜的攻擊。

作出這樣行為的學生〈們〉,可以想見,不會被退學〈但老師很可能會被開除或記大過〉,不會被公佈姓名〈但是老師的名字已經被公佈了〉,未來找工作時,也不會有人拿著這條新聞來問你:你夠格嗎?〈但是這位老師很有可能會〉。而這位老師,就算能夠保住職位在學校裡繼續工作,也必定成為大家指指點點的對象,包括未來的學生家長,都會持續對這位老師發出質疑。

各位不妨回想一下,過去在電視上看過的所有師生衝突新聞,絕大部分都是以教師被處分收場。先不論學校的裁決是否公平,在我記憶裡面,還真沒有哪一次是以學生被處罰、甚至是被退學收場,但是教師被學校開除的案例卻很多。

有人可能會說,可是這些學生還有未來,我們要給這些懵懂的青少年機會。

但,難道這個老師的未來就應該這樣被犧牲嗎?老師發飆有錯,但是該由這些學生裁決嗎?而且這個老師,明擺是被著這些學生,親手毀掉的…

這些國中生,在網誌上如此留言:

噢~酷噢 我悶國中上新聞了 - 班級學生ppppp4578無名網誌

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080531/8/10be3.html
點那格網址進去就OK惹˙ˇ˙ XDDD↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑我悶國中ㄉ新聞喇
超酷ㄉ欸
錢你媽 你出名惹…

此文後面對眾網友批評的回應

誒攸
錢剛才跟偶ㄇ說了 讓這些白癡鬧鬧就
過去ㄌ 聽他說他上去一ㄍPTT 裡面都
是宅男 米虫而且那裡又醜
根本不ㄅ理他們
偶現在不敢貼名字ㄌ 計畫到這樣就先忍忍�
ㄞ 一堆大人只敢躲在電腦後嗆聲ㄌ
連偶們ㄉ團結度一半都不到ㄛ ㄏㄏ
正氣台客 於 May 31, 2008 07:52 PM 回應

哈哈 真的好酷噢 !!我這裡也有貼!!
“一起把他名聲毀拜拔”
ppppp4578 於 May 31, 2008 09:36 PM 回應

老師風波 - 班級學生ak47952的網誌

老師不知吃了啥麼藥
總是乩裡嘎啦又罵又打個不聽
嚇死我!
還打別人巴掌實在有些過份
我實在看不下去
真的很想罵三字經哪有這樣的老師
用整頓我們班當藉口
打我們!

自強國中老師打人 - 班級學生yi0258無名網誌

720班導打學生
被打都還是窩斗好友小錢
被打斗原因竟然是不爽超筆記
只是不超筆記就要被老師毆打用椅子
還打到眼睛種起來
這實在太誇張惹
上惹新聞那位老師應該會被革職吧
這樣也好自強就少惹一位機車老師

嘎嘎–話說 大家很生氣–嘎嘎 但老師確實不對!! - aeric5309無名網誌

今天這件事情 QQ沒看到的人 請勿辱罵那位學生!! 因為妳們不在場~~ 當然會這樣說如果你是被打的人 妳能體會嗎?? 希望不要在發垃圾言了!! 這個傷口 已在那位學生的背影留下傷痕~~ 請勿再用不好的話 傷害她 老師難道就沒錯ㄇ???請問一下? 嘎~~

看這上面這些連字不會太寫的國中生,我突然覺得一陣悲哀:在古代,有一種刑罰叫做遊街示眾,那是對於犯人的當眾羞辱,讓他遭受眾人的指指點點;然而現在雖沒有這種刑罰,但是卻有一種東西叫做網路,讓任何會動滑鼠把影片放上網路的人,都可以任意的對他人動用這套私刑。

上面的aeric5309說

今天這件事情 QQ沒看到的人 請勿辱罵那位學生!! 因為妳們不在場~~

這句話真是笨的可以。我們這些沒在現場看到的人,若不能辱罵那位學生,那自然更不能去罵那位老師囉?可是你們把影片放上網的目的,不就是要引導「我們這些不在場不知道來龍去脈的人,去罵那位老師」嗎?你這邏輯,說得通嗎?

有種把老師姓名都公佈上網,卻沒種面對網友批評,反正大不了關掉無名網誌、換一個ID再上來就是了。不想抄老師出的作業,不想學老師教的課文,但是在網路時代匿名攻訐他人,這些國中生倒是學得很快。

打學生畫面被貼上網 女老師落淚:不想放棄這班…

2008/05/31 17:14 地方中心/桃園報導
一名國中女老師打學生的畫面,過程全被拍下,記者找到了這名女老師,她想到當時情形也激動落淚,因為她說帶這個班級,受了太多委屈,情緒失控才會動手打人,只是打學生就是不對,這樣的做法,恐怕得面臨處分。
這名女老師表示,「我不想放棄這個班級,可是我覺得,我經營的很辛苦,還要受到各種挫折和打擊,我努力讓自己站起來不要倒下去…。」
難過激動落淚,這名女老師穿著和打學生當天一模一樣的桃紅色衣服,墨綠色長裙,即使是週末假日也趕回來學校,因為只要一想起帶這個班級,她就有一肚子委屈。
女老師說,「我的傷心難過就是學生不能體會我的辛苦,我管教他們,我約束他們,他們對我反彈。」

唉…每次看到這類新聞,我總是想以我國中讀過的這篇文章作結:

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【83年版國中國文第六冊】第十二課 結善緣 陳幸蕙

佛家說:「同舟共渡,要修五百年。」對於人與人之間的聚散離合,這是一種很美、很溫馨的講法。因為,它屏除了「人世無常」的悲觀,卻另以一種豁達有情的眼光,來看人間無可解釋的邂逅聚首的因緣,為芸芸眾生心中成千成百的叩問,提供了一個中止疑惑的不答之答。

我十分喜愛這樣耐人尋味的講法。因此,每當新學年開始,一批新學生與我相對,我便常以這番妙喻,來做第一次見面的開場白。而當臺下的學生,終於情不自禁地從眼角眉梢,露出會心的微笑時,我便知道,橫在彼此之間,那不必要的陌生、隔閡與矜持,都完全消失了。

畢竟,在茫茫人海中,一個人能和其他數個或數十個來自不同家庭、不同背景的人,同聚一座屋簷之下,切磋研究,共度生命之中,飛鴻雪泥,值得紀念的一段時光,也並非易事;難得的緣分,難道不該好好珍惜麼?這樣一想,對於未來和諧美好的相處,臺上臺上,便都有了最基本的信念,和良好的默契了。

雖然,也許有人會提出不同的看法,但我始終相信,真正頑劣不堪的學生,並不存在;校園裡,沒有一株正在成長茁壯的新苗是無可救藥的。如果,對於生命正如日初升的青青子衿,我們都不能存有樂觀的想望,那麼,對於整個世界,我們又將抱持何等悲傷絕望的態度呢?

學生的心靈,往往純淨光潔似嶄新的白紙,雖有時不免迷迷糊糊,犯下一些瑣碎惱人的細微過失,但這並不足以抹煞他們本性善良的事實。相反地,在單純規律的校園生活中,未受現實汙染的學生,往往是最憨厚可愛、最沒有心機,同時,也是最能知所回報的人。在他們心底,老師永達居於一個崇高的、無可取代的地位;他們敬愛老師、信任老師,對老師永遠充滿真誠無偽的感情。

當然,教育工作的本身,有許多不足為外人道的清苦;然而,人生的快樂,不能以工作負擔的輕重,做為評估的標準;世間有一種價值,也無法以薪水袋的厚薄來衡量。在校園裡辛勤耕耘的園丁,雖然奉獻了似水年華與可貴的青春,但卻收穫了一枚又一枚精神快樂的碩大果實,締結了人間一場又一場美滿溫馨的善緣。

是的,結善緣!當春風之中,含笑枝頭的桃李,又紛紛欣欣然綻開時,讓我們衷心期盼,世上每一處,每一次的師生一場,都是人間芬芳善緣的締結吧!

=======================================================

P.S.1. 當年我上到這一課的時候,國文老師忍不住私下吐苦水說,吼,也不想想陳幸蕙是在哪裡任教的,她的工作環境當然可以讓她跟學生結善緣…〈而他自己則笑稱是結孽緣〉

P.S.2. 根據Google大神提供的資料,陳幸蕙女士,臺大中文研究所畢業,先後任教於臺北師專、政治作戰學校、 北一女中、清華大學中語系等 ,現辭去教職,為專業作家。

過去的今天:

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101 Responses to “一個老師的名譽,就這樣毀了…”

  1. on 31 May 2008 at 11:34 pm龍蝦

    現在的教育制度,變成都在保障壞學生,老師都不能對壞學生作出處份!
    一作出處份,被錄下來,誠如Mr. Friday所言,每次吃虧的一定是老師!
    而現在網路上一群學生打一個人然後po上網炫耀的影片也有越來越多的趨勢.
    因為沒人去”教導”他們那是錯誤的,有些事情我覺得用說的不如以身言教來的好!

    我支持那位女老師,我覺得她有對這個班級付出關心,希望他們好!
    這種老師不多見了

  2. on 31 May 2008 at 11:48 pmGirvan

    媒體也愛報這種事,成本低!
    寫個「取材自網路」,就可以亂扯。

  3. on 31 May 2008 at 11:52 pmx1215

    重點就出在沒有罰則

    因材施教。針對不受教的小孩大部分情況來說打是最好的方法,
    畢竟這種方法也是從古代延用至今。
    不過現在因為太多的人權團體倡導愛的教育不准體罰,導致小朋友
    最怕的部分已經被拿掉了,老師怎麼管小朋友?靠運氣啊!
    運氣好的話家長已經在家裡幫你處理好孩子了,運氣不好就等著每
    天被這種國家未來的垃圾氣到失去理智為止。

    真希望政府正視這問題,不要老是讓媒體左右民眾的想法。

  4. on 01 Jun 2008 at 12:42 am網摘(學

    [...] To The Future Self To The Future Self « うふふ雜感 網摘(學

  5. on 01 Jun 2008 at 1:24 amMasaru

    不過我還是覺得,老師與學生在位階上本來就是上對下的不平等關係,再加上老師是心智成熟的成年人,又是要教育學生的人,無論如何,應該有更好的 EQ 去面對這樣的議題。

    這段影片的前因其時不明確,因此不多做評論,但如果老師能夠用更好的方式處理這個問題,而不是跳下去跟學生對嗆,甚至動手拿椅子打人,今天也不會有這段影片,老師也不能怪學生挖個陷阱讓他跳。除了學生要學習外,老師也該學習。

  6. on 01 Jun 2008 at 2:08 amPo-Shiun Huang

    這位老師是應該要再學習,但這整個事件中,
    沒有人公告地(或媒體)去告訴這些學生那裡做錯了,這才是我們以後應該要擔心的。
    大概在五、六年前,我就曾經當時任職某部公務的朋友聊過,
    「現在的學生愈來愈沒有禮貌,政府有沒有什麼政策啊?
    唉啊,長官是不會去推沒有政治績效的政策的,
    也就是不容易對選舉有正面影響的政策就不容易被推動…」
    今天再看這樣的事件,如果把整個視野拉高拉大來看,
    這種學生愈來愈野,老師愈來愈不愛教的惡性循環,
    我們應該要擔心的是台灣未來十、廿年的競爭力到底在哪裡…

  7. on 01 Jun 2008 at 2:51 amfreewalker

    其實這樣的狀況不只是對老師是個遺憾
    對學生同樣的也是
    一樣米養百樣人
    但傳統的教育總喜歡把所有人塑造成理想中的同一個樣
    這就像是面對一顆灌滿氣的皮球
    硬是要用棒子把他打成你理想中正正方方的樣子
    結果是皮球不但沒辦法變成像你想的樣子
    還被打的歪七扭八
    執鞭者也很可能被反彈的皮球打的鼻青臉腫
    這絕對是兩邊都輸的狀況
    有這樣的學生大概也是從小生長環境使然
    教師一時要將他塑造理想中的乖小孩
    會發生這樣的衝突是可想而知的
    下場是老師被氣到不行甚至被懲處
    學生也無法適應這樣高壓的環境
    排斥學校裡大人給的一切
    因此失去了寶貴的教育機會

    面對這樣的學生我想就像大禹治水一樣
    你沒辦法和他硬碰硬
    還不如疏導他 讓他降低對教育的戒心
    一點一滴的改變
    哪怕只有一點點的改善
    應該也比影片中的狀況好吧…

  8. on 01 Jun 2008 at 4:20 amGnaynisH

    實在是…太遺憾了
    學生素質的下降,有可能是教學體制所造成的
    但科技進步也造成一部份的原因

    除了沈迷網路遊戲之外
    動不動把這些事情錄起來po上網
    有恃無恐的學生
    囂張不受教的態度
    以後老師要怎麼教育…

  9. on 01 Jun 2008 at 6:09 am六百

    不是說學生還有未來的問題
    老師也還有未來啊
    每一個人都有未來

    這根本不是問題所在

    問題是 學校本來就是”教育”機構 尤其是國中 屬於國民教育 其目的就是要”培養”出具有基本生活能力與道德判斷的公民

    注意了!

    是 “培養” 不是 “挑選”

    學生很糟糕?就是要你來教的啊,不然要你和用!?

    對任何一個國民教育的從業人員,這正是其職責所在。學生的叛逆挑釁,考驗的不是老師的什麼狗屁耐心愛心,而是”專業”。

    會在學生的挑釁下情緒失控,喪失專業的老師,就已經是一個不能適任的老師了。

    至於說體罰,我個人並不贊成一率禁止體罰以及目前對體罰的這種非常廣泛的擴張解釋。但是我要強調,”情緒失控打人” 根本不是體罰而是單純,赤裸裸的暴力犯罪!體罰應該是有制度,有目的的一種教育手段,覺對不是抓狂揍人!

    當然,法律上有義憤傷人這類的規定,對於在一般心智正常之人都會被激怒的狀況下作出的暴力行為給予一定程度的原諒,但是我認為教師在其工作崗位上並非是”一班人”,不應該享有那麼大的寬容。

    總而言之,使我認為這位老師不足以適任的理由,並非是他對學生體罰,而是他在其工作職責的範圍內失去了專業。

  10. on 01 Jun 2008 at 8:03 amJason

    認同9樓的看法,
    該位老師或許自認對教育付出很多,但付出很多不意味著她有盡到老師的職責,
    無法應付頑劣學生而情緒失控已經是明顯不適任了,
    還是另謀高就吧。

    Mr. Friday 提到一個老師的前途不應該被匿名的學生攻擊,
    但反過來說如果沒有這段影片讓大家知道這件事呢?
    這位老師真的平常盡心盡力,只是運氣不好一次情緒失控就讓學生拍到嗎?
    在網路分享流行之前,大家在求學階段是不是多少也經歷過惡劣的老師而投訴無門呢?

    當然我們都不是真的瞭解所謂的「真相」,
    但影片中的「事實」就是這位老師失控毆打學生,還可能已經觸犯傷害罪,
    就算把這段影片上傳是動用私刑也罷,但我不覺得她被犧牲,因為她真的不適任。

  11. on 01 Jun 2008 at 8:56 am網摘(學

    [...] 一個老師的名譽,就這樣毀了… [...]

  12. on 01 Jun 2008 at 9:23 ammm

    不能打,不能罵… 又不能請不服管教的同學”回家休息”
    不知當樓上面對這種學生時的管教有何好建議

    不爽就po上網… 不知跟打輸架遶人的心態有無差別

  13. on 01 Jun 2008 at 9:30 am

    絕大部分的教師都能瞭解並實踐教育的本質與使命,也許網友會以兒時求學遭受不公平待遇的狀況為反駁,但以「現今」的教育環境而言,面對完全是桀敖不馴又目中無人的學生,教師就應該默默承受學生所施予各型態的「暴力」嗎?教師難道沒有給予多到快心力交瘁的輔導嗎?不要拿學生還年輕、還不太懂得思考…等之類的理由來解釋,在教學現場經歷過的人非常清楚學生的本質。其實出問題的學生大部分不會是教師的問題,是「家庭教育」出了問題。我們都希望學生能行的正(這不叫塑造成同一個樣),因此類似新聞的討論總是如此熱烈,但衷心希望要對症下藥,目前真正需要關注的重點是「家長與家庭教育」,而非專業的教育人員!(有疑慮的網友可以先去瞭解那些所謂零體罰先進國家背後的配套措施與嚴謹而完整的體系再來和臺灣作個對照)

  14. on 01 Jun 2008 at 10:06 amCOLOR

    小朋友不懂要用教的
    不是用打的 用罵的 用威脅的
    沒耐心就不要當老師

  15. on 01 Jun 2008 at 10:58 amgogo

    現在教師缺額過少,
    不適任教師就快些淘汰,
    空出位子讓新教師上任,
    適者生存,不適淘汰!!!

  16. on 01 Jun 2008 at 11:18 amAlex

    學生會變這樣,父母親的管教也脫不了關係,為何都沒人譴責他們的父母?
    學生的本分就是念好書,連書都不好好念,以後能做什麼?
    以前我們面對的管教更嚴格,動不動就被扁,不管是被老師還是父母,
    到現在我也從沒怨恨過他們,相反的還感謝他們的教導;
    現在的學生,很多都是有學到知識,但是沒學到做人做事的道理,
    倫理與道德根本是不及格,不只是學校有責任,父母絕對也是難辭其咎,
    不服管教,帶回去自己姣教好了

  17. on 01 Jun 2008 at 11:30 amLeS

    尊重、永遠先尊重,朋友/網友們也請先尊重。

    什麼毀、誰錯、沒有要蓋棺定論。

  18. on 01 Jun 2008 at 11:50 ampain

    昨天看了這則新聞,覺得這個老師實在是太認真了。
    有很多教育工作者,面對現今的大環境,多會採取明哲保身或是折衷的辦法
    不會把自己的前途拿來當賭本。
    碰到難以處理的學生,應該尋求學校的支援或是協同家長處理。
    不需要和學生正面起衝突,一來你說的話他聽不下去,二來影響你在班級的既有形象,讓學生看到過多個人的情緒(雖然教師同樣是人,不過有些感情是學生不需要的)

    太多負面的教育新聞只會讓教育工作者怯步,媒體也應該做到平衡的報導,壞的必須受到譴責,好的也應該給予鼓勵吧~

  19. on 01 Jun 2008 at 11:51 am路人

    贊同16樓的說法

    學生會變這樣,父母親的管教也脫不了關係,為何都沒人譴責他們的父母?
    學生的本分就是念好書,連書都不好好念,以後能做什麼?
    以前我們面對的管教更嚴格,動不動就被扁,不管是被老師還是父母,
    到現在我也從沒怨恨過他們,相反的還感謝他們的教導;
    現在的學生,很多都是有學到知識,但是沒學到做人做事的道理,
    倫理與道德根本是不及格,不只是學校有責任,父母絕對也是難辭其咎,
    不服管教,帶回去自己教好了

    各位不妨回想一下,過去在電視上看過的所有師生衝突新聞,絕大部分都是以教師被處分收場。先不論學校的裁決是否公平,在我記憶裡面,還真沒有哪一次是以學生被處罰、甚至是被退學收場,但是教師被學校開除的案例卻很多。

    有人可能會說,可是這些學生還有未來,我們要給這些懵懂的青少年機會。

    但,難道這個老師的未來就應該這樣被犧牲嗎?老師發飆有錯,但是該由這些學生裁決嗎?而且這個老師,明擺是被著這些學生,親手毀掉的…

  20. on 01 Jun 2008 at 12:13 pm

    這樣只是一個老師的名譽毀了嗎?!
    我倒覺得是學生老師的損失啊~~而且學生幹嘛無聊到跟老師對嗆,有ga姿的話大可以帥氣的提起書轉頭就走出教室啊~~老師也可以下課後直接找其他教職員來跟同學說教啊~~何必課堂中直接演出一場”對簿公堂”的戲碼…

    而其他同學呢?!更是可憐得靜靜的當個觀眾看這樣的戲碼(近9分鐘), 難道到學校還得”現場教學”演給各位同學看一遍嗎?!話說之前”轟動勞頂 驚動勞咖”(轟動樓上 驚動樓下)的立法院全武行,大家嫌不夠看嗎?!(啥?!沒有臨場感?!XDD)總之,這樣的戲碼只是浪費同一間教室所有人的時間,而且下場是全部的人有學習到什麼嗎?!完全沒有。

  21. on 01 Jun 2008 at 12:15 pmFrondget

    就影片來論兩方都有錯
    1.老師不應該氣憤而打人,因為體罰是不被法律允許且那也許是刑法的傷害罪,就算愛之深責之切也不應打人或罵人,老師打人罵人無形的給同學一個示範將來那群同學有人當了老師可能也會不爽就打人罵人現在社會可能已經不是過去強調情>理>法的社會了所以如果要保住飯碗也只好以柔性教導學生輔導沒寫作業的學生不是那種暴力的方式,有時候我覺得學生和老師就存在著不平等的狀況老師的權力比學生大,但權利有時會被濫用,老師如果自以為比學生還大那就很難和學生彼此交談傾聽
    而且很多時候老師會罵學生,但是每次罵都沒有效這時為什麼老師還要罵呢竟然知道沒有效為什麼還要執意的罵下去這樣不是固執己見如果不罵沒辦法糾舉學生行為罵了也沒辦法那何必呢一直用同一種方法管教卻沒有用那難道是要做給別人看的嗎說我該做的都做了我盡力了但他有沒有想過這麼做根本就沒用呢
    學生有可能會和老師將持不認錯那樣罵下去根本沒用現在社會的學生老師管樂言樂會反彈
    2.學生不該罵髒話,且沒寫作業也不該,學生有幾句像不應..就ˋ打人的話還算贊同
    PO上網這件事不就是輿論的力量嗎讓大家來評理,如果都是真實呈現那也沒偏袒一方,如果老師當之無愧的處罰PO應該也是不敢驚訝吧,還是他假定沒人敢舉法它她才處罰的
    但是事情沒那麼簡單因為只是一級影片無法完全判斷他們的情勢

  22. on 01 Jun 2008 at 1:09 pmchen

    老師不准體罰學生是今天才開始嗎???
    有人拿槍押你去當老師嗎???
    都不是
    有那麼多人擠破頭去搶教職
    學校當局卻沒有研討學生的教導方法
    要當老師當然得知道會交到壞學生,笨學生,
    但卻完全沒學習如何教導他們?????
    那叫失職怠惰
    有多少老師在保守的體制下漸漸麻木變懶惰了???
    建構式不好,一綱一本最好
    看了太多老師腦筋漸漸凝固不求上進
    居然還有人聲援應該體罰的
    學生不聽應該打
    爛老師是不是也應該揍一頓???
    如果贊成這一點那我贊成體罰

  23. on 01 Jun 2008 at 1:13 pmMr. Monday

    我不知道看這篇文章的人, 以前所呆在的班級是怎麼樣. 但是就我的經歷, 我知道當老師是很辛苦的, 尤其是教育程度不高的年級, 或是正楚於青少年叛逆時期的少年, 這段時期的少年, 有很大的叛逆性.

    我小學的老師人很好, 非常好, 從來不打人, 罵完我們, 隔天還會跟我們道歉. 我一直覺得當時的我們對他有個虧欠, 因為他帶完我們班的導師四年之後, 就從來沒再擔任過班導師了.

    我國中的時候, 被分配到超強的體育班, 我們班每年都拿總錦標, 什麼大小體育比賽都是第一名. 我們的班很難管, 出了幾個流氓, 所有的女老師都被我們弄哭過. 我們對這些老師也有個虧欠.

    我高中時, 上的是名校, 但是我的班級也是很調皮, 大家上課時亂哄哄, 學生還會跟老師對嗆, 就是因為上課的老師所教授的科目不是聯考的科目, 學生們紛紛認為補習班的老師比班上教授的老師還有效. 因此, 上課的時候不是在做補習班題目, 就是在聊天, 看漫畫…我的二年級老師, 不願意繼續帶我們到三年級. 我們對這些老師都有虧欠, 因為學生的自大.

    我大學時, 也是名校, 上一堂英文課, 是必修課. 學生大都翹課, 老師完全沒辦法, 他第一次交這種所謂的”全校必修課”, 這些人根本大部分不是願意來學習的, 又是一年級, 剛上大學, 想玩瘋了. 老師有一次來克堂上課, 看到只有五個人, 她崩潰了, 她在我們面前淚流滿面. 我不知道該說什麼, 我們對她有個虧欠.

    研究所以上, 我就沒看過這個情形了, 因為大部分的人都是自願學習的.

    我在想, 我們受教育, 是一種義務, 但是我們卻沒有告訴我們的學生, 這是我們的所應該背負的責任. 我們在學習時, 有盡責了嗎? 如果不是真想學習, 為什麼, 我們還要教育他們呢? 我不知道答案, 但是我所遇到的老師都是很好的人, 雖然很多學生放棄了學習的機會, 但是這些老師都沒有放棄他們. 當我們談論著老師應該有的 “專業” 的時候, 我在想, 這麼大的帽子老師應該怎麼承受, 這些 “專業” 學校可能教導嗎? 學校可能告訴未來的老師們, 你們以後將會遇到家庭問題出來的少年嗎? 你們將來可能遇到偏差的流氓少年嗎? 你們將來可能遇到被家庭寵壞的獨生子嗎? 你將來可能遇到一點都不想學習的人嗎? 你將來可能遇到學生的暴力嗎?

    以前的老師有不收學生的權利, 現在的老師或許剩下的僅是漠視. 但是那些積極努力想挽回學生的老師, 卻反而被這些學生認為是雞婆. 站在老師的角度來看這個社會, 我也不禁唏噓了.

  24. on 01 Jun 2008 at 1:26 pmpy

    我覺得重點在於 多數的輿論都是批評著那個老師有多麼不適任 (當然用椅子打人絕對是錯的)
    但卻很少去檢討那些學生的行為 讓他們以為這樣是英雄的表現
    讓那些學生為這次勝利感到沾沾自喜 而卻不知自省
    這就是教育的目的嗎? 悲哀

  25. on 01 Jun 2008 at 1:27 pmJEN

    這種事情一而再,再而三的發生.. 有事的都是老師。
    這不是等於鼓勵老師對學生的事冷處理嗎? 太熱心的都沒好下場..
    不要管學生,上課只要人有坐在教室裡,不要太吵就好..
    違反校規抓到就記過處份,過記到一個程度就退學,一切都硬生生的照規定來!
    這樣的處理方式對老師絕對安全,但是對學生和社會而言,真的是好的方式嗎?

  26. on 01 Jun 2008 at 1:39 pmJudysmile Experimental Blog

    【有感而發】關於國中老師怒罵、毆打學生事件…

    Twitter上面的朋友們,這兩天熱烈討論的話題大概就是桃園某國中教師怒罵毆打學生的事件。

    相關連結:
    一、…

  27. on 01 Jun 2008 at 1:59 pmFLJX

    同意九樓
    但是反對18樓

    一個人活在世界上到底應該需要多認真?
    我對很多事情,會保留自己的原則

    我舉一個例子
    現在教育政策已經解除髮禁、反體罰、…
    又計畫要讓教官退出校園。

    結果我學校的教官的心態都懶了
    沒有人想當壞人扮黑臉
    要求升旗的時候隊伍整齊、不准在學校穿拖鞋,管得都有點意興闌珊

    各位客觀你知道我的意思嗎?
    如果有一天你的小孩上了國小,跑回來跟你說「麻嘛我同學大蘇有染頭髮喔!超帥的拉 我也要染,…」
    「我全班ㄉ人都染頭髮拉,我不染很奇怪捏,。還有全部的卡通也都有染阿~」
    「拔拔我也要帶瞳孔放大片………………..」
    os:這個世界病了…

    另外
    純粹針對22樓「有多少老師在保守的體制下漸漸麻木變懶惰了???
    建構式不好,一綱一本最好」

    我真的要說
    建構式數學,是失敗的教育模式
    我是第一屆實驗使用建構式數學(下一屆正式使用)。然後還要補習補回公文式數學
    我妹妹跟我差十歲,現在還是建構式。我現在看他的數學教法,還是很失敗

    還有我被出版社賺的錢,是一綱一本的時候的兩倍
    如果你學校本是康熙的,那你參可書只能買康熙的。不然章節和考試範圍都會不同

  28. on 01 Jun 2008 at 3:48 pmMr. Saturday

    這一次的事件除了再一次突顯出教育上面的議題之外,其實我感受最深的,是台灣媒體的問題,TVBS 身為一個公眾媒體,記者不認真,從 YouTube 找來一段沒有前後文的影片,就下了一個聳動的標題,從頭到尾沒有追查該影片的前因後果,沒有追查老師和學生平常在學校的相處和行為,完全忘了記者應有的實事求是、專求真相的專業,就直接以標題對老師進行人格謀殺。

  29. [...] Mr./Ms. Days (MMDays) - 網路, 資訊, 觀察, 生活 - 一個老師的名譽,就這樣毀了… http://mmdays.com/2008/05/31/student_and_teacher/ [...]

  30. on 01 Jun 2008 at 8:34 pm無心

    給27樓
    解除髮禁是有其道理在的
    你心中先有了”染頭髮不好”或是”壞小孩才染頭髮”這樣的定見
    自然不希望自己小孩也染
    但在我看來 染頭髮只是年輕人追求”美”的一種表現
    每個人對美的看法不同 你又怎能硬要別人照自己的標準去做

    漸構式數學失不失敗我不是很清楚
    但從前數學的教法我認為是失敗的

    學生總是知其然而不知其所以然
    知道有這樣的公式卻不知道公式怎麼來
    因為老師說”背下來就對了”
    硬背的公式以後還能記得多少?

    學生學的是解題的方法而不知這樣解的意義在哪
    數學真的只要會算就好?

    而有關這次的事件
    我想正值這個年紀的學生很多都是這樣
    做老師的沒有超乎常人的耐心是教不來的
    在義務教育的制度之下 學生大不了被勒令轉學
    總是可以畢業的

    但是 情緒化的教育
    對學生有任何好處嗎?
    對學生打 罵 也許可以約束學生的行為
    卻沒辦法讓他們體認到自己的行為是錯誤的
    造就了一群口服心不服的學生
    (想當年我連家政課的作品做不出都會被打 這只是讓我更討厭家政課而已)

    學生跟老師之間本存在著不對稱的優勢
    只不過不同的是
    當年學生只能乖被打 回到家爸媽知道還要多打一頓
    而現在老師只要一動手就有可能被貼上網路
    可說是風水輪流轉?

  31. [...] MMDays: 一個老師的名譽,就這樣毀了… [...]

  32. on 01 Jun 2008 at 9:05 pmpoligen

    一個老師被毀了?太誇張了。為何不說一個少年被毀了?因為這樣而聲名大噪、因為被老師罵,這樣對未來的發展不也更加不好?就影片部份,可以看到老師的不適任。1.國民教育9年,憑什麼老師有權利取消同學來上課的資格?2. 老師EQ未免也太低了。什麼叫做「管教得體」?拿桌子椅子砸人也太過分點。3.過份強調權威。老師似乎沒有把國中同學當人看,還一直恐嚇班上其他人:「看什麼看?笑什麼笑?」這是Web2.0的時代,有任何不合理之處,隨著網路而公之於市,這是以前做不到的。

    台灣還留有許多威權時代的產物。(譬如說升旗制度,在大熱天下站著聽什麼主任們說話。)
    一個老師,實在不該如此,僅僅因為學生講義沒寫。
    一個老師,最基本的:把學生當一個人來看待。這樣都做不到了,有什麼毀掉老師的名譽之說呢?
    這段影片,也只是原原本本的把真實表達出來而已。

    另外,這樣的老師相信在很多國中、高中都充斥著……

  33. on 01 Jun 2008 at 9:30 pmpaul

    我曾經是學生,我現在是家長。我認這樣的老師跟本就是不適任。教育辦得不好,永遠不會是學生的問題,不是嗎?

  34. on 01 Jun 2008 at 10:25 pm

    我覺得公佈的好
    就是有一些敗類老師仗著自己是老師就胡作非為
    看了就是令人厭惡的程度
    我本人就非常討厭老師
    為什麼呢?
    國中~我沒有作弊,老師卻使用所謂的體罰讓我屈打成招
    明明都不去查清楚就用這種體罰讓學生招
    我不服,所以只要以後有老師敢用體罰上新聞我都會覺得死好啦
    活該,這些學生做的好,這個傷口到現在都還沒有好,你知道體罰對一個人的傷害有多深了嗎?
    我現在29了,還無法忘記那個恨,那種痛,所以,等我有小孩,老師打我小孩,我第一個衝去學校打人的,體罰滾蛋!

  35. on 01 Jun 2008 at 10:25 pmdaneil

    看到這個新聞是又悲又喜
    悲的是國家未來的競爭力,想想現代的教育教出了什麼樣不會分是非黑白的年輕人
    喜的是面對未來的就業競爭力,我想未來的就業競爭力會不會只剩下外國人

    看看現在最好賺的行業
    不是電子,生化,資訊,這些股王行業
    而是線上遊戲啊…..
    線上遊戲根本是來設計毀滅新一代的年輕學子

  36. on 01 Jun 2008 at 10:42 pmSofie

    我覺得這女老師 EQ 太差了。

  37. on 01 Jun 2008 at 11:13 pmSimon

    一個EQ和學生一樣的成年人, 怎能當學生的導師呢?

  38. on 01 Jun 2008 at 11:55 pmSeeJay

    不知道”第56號教室的奇蹟”書中的老師,會如何處理這個事情呀!
    QBQ書中有一句話,大家一定要記得:你沒有辦法改變任何人。你要使他自己願意改變啦~
    那位老師說:學生不了解自己的苦心。(我想學生也是這麼認為),這是很正常的事情呀!那就是那位老師/學生的處理方式有問題呀!一樣的問題還是一直用一樣的方法去處理,當然是還是會得到一樣的結果,不是嗎?當然,老師會抓狂,學生也會抓狂。這也是他們自己造成的呀!應該多多看書呀!多多思考呀!認真去做呀!學著如何去跳出”惡性循環”。
    但是,別認為他們一生就此都毀了,危機正是轉機,”面對”問題!越大的衝擊,人的成長自然也會越大,只要你願意去面對問題。這對老師如此,學生也是如此。我們的社會也是如此,這是個機會,媒體如果只是炒作,沒有去面對追蹤,用以往慣用的炒作手法,結果一定也是不會有任何改變的。

  39. on 02 Jun 2008 at 12:12 amtse

    真是的…..
    白目學生….理他幹嘛…..
    以後讓警察管就好了….
    不過….老是有人說啥…….
    為何可以取消學生的受教權…..
    是啊…..
    那請問一下喔…..
    那其他想認真用功的學生的受教權….
    為啥就能讓那些白目的學生給影響呢…..

  40. on 02 Jun 2008 at 12:51 amBlue Moon

    看過那幾個白目國中生的部落格和發言之後
    真的覺得這社會病了 家長也是
    聯手設計老師鬧到上新聞了還可以沾沾自喜
    生了小孩又不想教不想管 幹麻不一開始就射在牆上阿

  41. on 02 Jun 2008 at 1:21 am天啊

    他爹娘不知道怎麼教的?
    有些人愛生不愛教
    把責任都推給學校
    一個老師教你寶貝頂多兩三年吧
    誰的影響力大?很清楚不是嗎?
    家庭教育出了問題
    學校老師自然是力不從心
    看看這些心裡長蟲的孩子
    大概也可想見他們家長的嘴臉
    “千錯萬錯永遠都是別人的錯”

  42. [...] 一個老師的名譽,就這樣毀了… [...]

  43. on 02 Jun 2008 at 10:36 amatr

    1.要每個老師,盡心力去照顧每個學生,這要看看師生比例,以及我們老師的專業程度、薪資待遇等等因素。

    2.以台灣目前初等教育結構,身為一個老師,最有利的選擇是,能教就教,否則就當作視而不見。

    3.以此事件學生而言,就跟這個學生打馬虎眼,等著他十年後在社會上作奸犯科,反正我只是個敎[書]老師。

    4.長久下去,在政府、社會、媒體、家長共謀下,大部分老師都如上這樣想,很快,台灣初等道德教育,大概就差不多了。

  44. on 02 Jun 2008 at 10:44 amatr

    學生總是會有廢物學生,隨便假設1%就好,大概就有幾萬的廢物人。
    當然,老師也會有廢物老師,那機率是多少呢?

    政府要用制度來改善呢? 還是用道德風氣來改變?
    開放的網路時代,政府的確要好好思考!

    禁止體罰、增加師生比例、強化道德教育、加重家長罰則、修正相關法律….等等

  45. on 02 Jun 2008 at 11:29 amJames

    該生已跳脫老師與學校的範圍,直接請社會公斷了。
    法治的社會由法律制裁,這不僅是老師要面對的,該名學生也必須面對。
    要在怎樣的環境接受評斷,該名學生選擇了,但該名老師沒的選。

  46. on 02 Jun 2008 at 1:02 pm慈悲

    人的身體是自主、受尊重的,沒有任何人有權力去傷害、毆打他人
    即使有個人殺了人,你也不能因此去傷害他

  47. on 02 Jun 2008 at 1:20 pmkenny

    我也同意9樓所說的。
    當和學生槓上的時候,應該要先冷處理,事後再慢慢算帳。這樣處理事情會比較好。
    不管是學生,還是大人,當口角已經很激烈時,事情對錯已經不重要了,演變成暴力只會更糟糕。
    希望教育當局能多給老師支援,協助老師處理這種情形。
    壞學生絕對要給他一個教訓,但也不需要老師使用暴力。記過、請學生家長來、找訓導主任來、直接請出教室,也許爭議會小許多。

  48. on 02 Jun 2008 at 1:30 pmdavidtso

    只是在想
    如果曾經受過老師暴力對待的人
    看到這會不會想到為何當時沒有同學用手機把自己當初的情形錄下來?

  49. on 02 Jun 2008 at 2:49 pmBruce

    在課堂上有主導權的人永遠會是老師
    所以上面某些人說的「設計」陰謀論完全不可能成立
    如果這個老師不是這種歇斯底里的個性
    哪個人有辦法刻意設計這橋段出來?

    回到原題,事出必有因
    這件事或許兩方都有不對的地方
    但我不認為把影片丟上網哪裡錯了
    再怎麼說學生都是相對弱勢
    沒有其他任何的申訴管道

    再來,你們真的以為這個學生以後在學校會多好過嗎?
    他已經在影片上新聞的同時被學校宣判放逐了
    從此不會再有老師管他死活,不會再有誰敢教他任何事
    一切都以冷處理為最高指導原則
    是誰說後果都由老師承受?

    最後,講到是非對錯
    學生的錯是針對該名老師而言(別人小孩不寫作業與我何甘)
    老師的錯卻是針對普羅大眾而言(誰希望自己小孩被這種老師教到)
    誰是罪魁禍首誰該先檢討自己應該很容易發現吧…
    奇怪的是當初強勢無比的老師事發後卻只有滿肚子委屈跟可憐
    以愛之名行暴力之實!

    這是我個人的見解,如有不周之處請多包含

  50. on 02 Jun 2008 at 2:58 pmBruce

    另外講到教育這件事
    既然事情是在學校發生的
    扯到家庭裡面不覺得有點模糊焦點嗎?
    學生的態度不好有其背景,卻不見得完全都是家庭教育的錯
    這則新聞的重點應該是「老師的反應」
    30歲的人處理情緒的態度跟15歲的人一樣糟
    我不知道那些一面倒去指責學生的人是什麼心態

    既然要當老師,就請你有個老師的樣子
    教育可以從很多方面下手
    歇斯底里卻從未包括在其中
    這是最糟最糟的示範,不管對任何人來說

  51. on 02 Jun 2008 at 3:19 pm約翰約翰

    到現在我還是沒辦法忘記以前壞老師對我做的事,
    現在老師太多,素質不佳的老師也多,淘汰一些也好。
    當然可確定這是十分頑劣的學生,但老師的處理也是整個荒腔走板,
    我認為這個老師的名譽,是被自己毀掉的。
    事後由老師的反應可看出她是非常有教學熱誠,
    也十分懊悔,對照那頑劣學生還在自鳴得意,真是非常強烈的對比。
    對於一位有熱誠的老師,這是非常可惜的。
    可惜的是,似乎當上老師後,就沒有人在教育老師要怎樣當一位好老師了,
    對大多數老師來說,進入校園後,
    除了學識上的精進外,在應對進退上,在危機處理上,可說是沒有進步,
    或許這是教育界值得思考的方向。

  52. on 02 Jun 2008 at 3:43 pmpasspass

    請問對這篇文章針對你的回應有甚麼看法?

    你看得出這段文章那裡有問題了嗎?
    問題就在於
    它把老師和學生放在同一個標準上面比較
    所以才會說
    如果老師會被解職
    那麼學生為甚麼不會被退學?

    親愛的
    你懂嗎?
    我們社會
    對於一個老師和對於一個學生的期待和標準是不一樣的
    老師是一個成年人
    老師比學生多念了很多很多書
    修過很多教育理論教育心理學
    因此我們本來就應該很理所當然地
    用比學生高很多的標準
    來衡量老師的行為

    有人會說
    那是因為這個學生太頑劣了
    那是因為這個學生用髒話罵老師
    那是因為這個學生OO因為這個學生XX
    我告訴你
    無論這個學生再怎麼樣
    都無法justify這個老師在影片中痛毆
    以及拿椅子砸學生的行為
    因為就像我說了
    我們要求老師的標準
    比要求學生的標準高很多
    而這是完全正確而理所當然的
    更何況
    這個學生根本就沒有動手

    再退萬步言
    就經濟面來說
    學生在學校是消費者
    老師是服務提供者
    對於客戶和自己採取同樣的要求標準
    這不也是一件非常荒謬的事情嗎?

    還有
    甚麼叫這個老師的名聲就這樣毀了?
    好吧
    也許這個老師的名聲就真的毀了
    但是請注意
    毀了她名聲的人
    可不是那個她痛毆的學生
    更不是那個用手機拍下放上網的人
    毀了她名聲的人
    正是她自己!

    今天你去便利商店偷東西
    被監視錄影機拍下來
    最後被抓去關
    你可以說
    “幹! 都是他媽的監視器害我被關的!!!!”嗎?
    大錯特錯了阿
    害你被關的是你自己
    要是你自己沒有偷東西
    監視器就絕不可能拍到你在偷東西
    同樣道理
    這個老師如果沒有痛毆學生還用椅子砸學生
    就算一隻一千萬的手機
    也是不可能拍到這些畫面的不是嗎?

    這麼簡單的道理
    不知道為甚麼該篇文章的作者就是不會想到
    (是笨到沒有能力想到 還是裝笨故意想不到 我也不知道)
    總之
    他好像很想要幫那個老師辯護
    不過用的論點實在太失敗就是了

    接下來
    該文作者又引用一大堆該校國中生的留言
    我是認為
    這個作者邏輯好像挺差的
    因為基本上
    這些留言都跟這件事情本身沒有關系
    事情很清楚 (因為全部都被拍下來了)
    就是一個學生跟一個老師互嗆
    老師情緒失控接著就歇斯底里痛毆學生
    (基本上這很明顯是觸犯刑法的行為
    要是我是那個學生 我當下拿了書包就走
    馬上到醫院驗傷 準備提出刑事告訴附帶民事賠償)註

    以我個人的標準
    這種情緒隨時會失控
    會痛毆學生會拿椅子砸學生的老師
    百分之一百是不適任的
    應該馬上叫她滾蛋
    免得她下次失控
    實在是不知道
    又會做出甚麼事情來

  53. on 02 Jun 2008 at 4:15 pmiris

    看到這則相關的新聞..
    不知怎麼.. 突然想起日劇「女王的教室」裡的劇情…

    老實說,很明顯的,這個老師是被「設計」的,
    學生蓄意的挑釁,讓老師失去理智,還有人在旁邊拍攝~
    當然,並不是說老師情緒失控的行為是適當的,(暴力行為是不被允許的)

    只是這個新聞顯示出一個警惕:
    學生會用愈來愈惡劣的手法來「對付」老師,
    因此老師也要有足夠的「智慧與手腕」來教導學生..

    就像女王的教室(SP)中的男同學,
    優等生的男同學故意要陷害老師,
    說有事要私下跟老師談,結果在小房間中自行脫褲子,卻指控老師性侵…
    不要單純的以為這種情節都只會在電視中出現,
    現在的學生已經比當年的我們複雜太多了…
    難保哪天台灣的校園內,也有可能出現類似的狀況…

    社會愈來愈複雜險惡… 校園內也是…
    老師打人有錯,不代表學生的挑釁行為沒錯~
    這樣的老師是不應當,但學生也不應被寬容。

    教育這回事,真是個複雜的課題啊…

  54. on 02 Jun 2008 at 5:21 pmiguest

    我很久以前的一個老師就曾說過,當老師的要訣就是︰睜一隻眼,閉一隻眼。

    又一個愚蠢的老師試圖打破這一堅不可破的定理,結果真是慘不忍睹!

    學校生活的經驗告訴我,對於範圍狹窄的細碎小問題上,打手板處罰真的是很有效的方式!不過一旦牽扯到意識中心的問題,這些處罰還是沒有用!

    不過才小小國中生,自我意識形態就那麼過剩,對個人成長真的是百害而無一利。這個問題也不是靠所謂的「專業」就能解決的,除非他有一天能清楚意識到自己的過剩意識害慘他自己,不然是不會有任何改變的。

    我以前遇到一個班導,據說從前是以嚴厲出名,不過因為打傷學生,事情鬧大,遭到懲處後,便一反作風,改用放任式教育。我待在那個班級一年,感覺真是糟透了!秩序不像秩序,教室髒的可怕,全班成績更是同年級之末!所幸只在那種環境待了一年。

    我遇過一些高竿的老師,懂的利用“政治手腕”,與班級之間取得一種巧妙平衡,班級雖然還是很亂,不過總體成績勉強還過的去。經驗值不足,或手段貧乏、技巧低劣的老師,就只能任由一團糟的班級擺爛。就我所知,很多老師真的是以「睜一隻眼,閉一隻眼」作為自保手段,並且廣為流傳。

    每當台灣面對開放大陸學歷問題時,經常批評大陸學歷不可靠。不過反過來想,台灣其實也有同樣問題,真不好反過來說人吶。

  55. on 02 Jun 2008 at 5:22 pmSONET.ALL

    老師也是這個社會制度下所產生出來的學生,我們每一個人同時兼具備兩種身分,看看別人想想自己;或許會得到更多啟發,當彼此是同一種角色,卻用對立的方式看待彼此奚落自己,那我們無法說清楚;是矛利還是盾堅,鏡子的背後可能反射的不全然是相同的一個人,但卻足以成為一個表徵

  56. on 02 Jun 2008 at 6:39 pm無奈路人

    禮義廉恥, 國之四維. 四維不彰, 國乃滅亡,
    我希望這種學生不是多數.
    現在社會上九成九的人都是受到教育而成長才茁壯的,
    只要是人 就必須接受教育, 教育的根本為禮義廉恥,
    必須以不同的教育方式來教育不同的學生以達到共同的目的.

    如此學生需用如此教育方式來貫徹 我認為沒錯.
    學校是教育的殿堂, 用來洗禮所有的信徒.
    以影片中的學生回答方式可以見得此學生家長教育不彰, 才會照成如此學生.
    老師代替家長教育這種學生 這種事情是天經地義.

    從小就知道對師長要有禮, 犯錯了要知恥悔改,
    這種最基本的道理都不了解 我很質疑為什麼有資格和正常學生讀正常的班?
    應該去對於這種特殊的學生所特別創制來啟發他們真善智慧的班級,教導改善這類的人.

    我覺得老師很可憐,如果不是真心教育則不會流淚.
    我覺得學生很可憐,對於這種錯誤的章節而感到很團結 以為是勝利 認為是學生發起獨立自由的宣言.

    人有惰性.

    教育如果沒有使用手段來達成
    教育如果沒有壓力來貫徹
    教育如果沒有用愛去鞭策

    還叫教育嗎?

  57. on 02 Jun 2008 at 6:48 pmaika

    我要大推52樓passpass的說法
    老師打人情緒失控就是錯,覺得孺子不可教大可放他去何苦看其對嗆,我很難想像一個老師受了這麼多教育居然可以用出這麼暴力的方式攻擊一個不還手的學生。
    還要怪網路時代人人都是公民媒體嗎?

    也沒什麼毀不毀的問題吧,這種聳動的標題。
    事後擺出一臉愛心,”愛之深,責之切”?
    我為了你好才打人,我情緒失控才打人,
    法律懲罰的是行為,因為動機看不見,動機可以偽造。
    一個老師做出這樣的行為就已經適不適任,還想要在別的地方繼續,毀/悔人不倦嗎?

    不過覺得,應該有人來教育國中生,自強國中的同學們。
    請把中文說好寫好,請把目的、手段的分別學起來
    用新時代的溝通模式,但請做正確的事。

  58. on 02 Jun 2008 at 6:52 pmLeeheng

    –還真沒有哪一次是以學生被處罰、甚至是被退學收場,但是教師被學校開除的案例卻很多。

    我覺得跟老師起衝突的學生,多得是因為一次次累積的大小過而被處罰、被退學的,只是那種學生的事件不會上檯面,你不知道罷了…

    學生挖個坑給老師跳下,他可以選擇跳下或是不跳下,無法控制自己情緒的人又如何可以為人師表呢?

  59. on 02 Jun 2008 at 7:05 pmHan

    我是外國人,我看到這個新聞,老師被學生氣到那樣,雖然逝去控制,很同情。 那個學生不好,應該被打,但是應該叫出去打手或者屁股。
    那個學生,和那些一起說老師不好的,連中文也不能學好,像是殘廢的人,憐憫他們。我是外國的人,中文也像比較他們臺灣人使用中文好。 我們結合全體大專學院,未來看到那個學生,,堅持要要教訓他,如果他在外國, 早被人打死的。
    老師有不對,但是那個學生,如果我看見,我會把他打到叫媽媽,吃那麼肥,頭腦像豬。臺灣現在那麼可憐, 都是教育不對, 以前我記得臺灣教育很強大的, 但是現在亞洲都比不上。。 如果那種學生再多,臺灣一定完蛋﹗﹗﹗

  60. on 02 Jun 2008 at 9:16 pm人本?

    都是那些支持人本的鳥蛋害的!
    某些人的劣根性不是循循善誘可以導正
    這就是為什麼法律嚴格的國家治安好的原因所在
    再讓這些假仁假義的傢伙亂搞下去
    台灣真的完蛋!!!

  61. on 02 Jun 2008 at 9:49 pmK

    教育辦的不好的確不是學生的錯,誰都曉得嘛~
    說來說去,這群欠揍的死小孩們到底要負責什麼啊??
    就算不殺人不搶劫沒犯法,但要是連點尊重都不懂,還是垃圾一個啦

    真硬要找出問題源頭,那我會說根本就是出在教出這種孩子來的家長身上嘛
    三歲定八十這句話雖然誇張,但其中強調的就是人格的培育養成來自於最初的家庭教育

    平常也不多花一點時間去觀察自己家的小孩在外頭是什麼德行,一個個都都急著當孝子
    出了事情在那裡說:我家小孩的本性很善良,問題全出在學校老師和還有那些壞同學身上啦

    哼哼哼,會說這種話的家長們....
    要眼睛有何用?乾脆把眼珠子挖出來算了,你家小孩最爛了!!!!!

  62. on 02 Jun 2008 at 10:41 pmQOO

    我覺得這事件兩造雙方都不對
    學生辱罵老師態度惡劣
    老師情緒性打罵學生已經失去為人師表應有的風範
    都應該從重處分並適切輔導
    今天處置結果出現了
    教師小過一支
    學生寫悔過書
    感覺判得太輕了

  63. on 02 Jun 2008 at 11:47 pmL'Z

    成也媒體 敗也媒體
    激將法用的還真不賴
    看學生用手機拍攝的手法,很明顯的是計劃好的
    洞挖的很深喔

    操作媒體的人很可怕,有時候可能一個小動作,就會害到許多人受害
    就好比說有人放出假消息,某某業者做的蛋糕有問題,那麼肯定該業者的業績會受到衝擊
    衝擊的結果就是該業者的員工面臨失業
    結局是媒體放假消息沒事,一堆人還看熱鬧看的很爽
    可憐的業者,可憐的員工

    話說回來,現在學生的文字能力還真差,不只注音文,就連選字也不會選(要怪微軟偉大的新注音輸入法),到底是老師教的有問題,還是學生有問題?寫注音不是小學三年級以下的事情嗎?

  64. on 03 Jun 2008 at 12:44 amカレー補完計畫 ::PIXNET BLOG::

    現在小孩他喵的是在想啥……

    剛剛在MMDays看到了"一個老師的名譽,就這樣毀了…"這篇文,裡面還附上了這位國中生的Blog網址以及錯字連篇的句子摘錄,因為好奇這個學生的Blog到底長什麼樣子,所以我就點進去看…..

  65. on 03 Jun 2008 at 1:11 amTaro

    很多人都譴責這位老師的EQ太低,行為不當,
    我完全認同,畢竟暴力行為在現階段社會是被譴責的。
    但老師與學生的行為應該是要分開檢視的,
    整個事件我更在意的反而是:遇上這樣的學生,教師還有什麼方式教育他?
    別用輔導、關懷、愛這幾個字眼敷衍我,
    若這些真有用,沒有一位老師會笨到拿自己飯碗開玩笑?
    禮記。學記:夏楚二物,收其威也。
    不也說明處罰也是一種教育方式嗎?

    很多人用自己過去被某位老師體罰經驗套用在所有老師的身上,
    卻忘了在他的經驗背後,還有更多老師擔著被告、被罵、被嫌、失業的風險在為台灣教育賣命。

    我也是個老師,國小老師,
    曾經有個學生回了我一句話(國小六年級):老師不能打學生嗎?法律有規定的,你知道嗎?
    這孩子說這句話的原因,只因為我拍了拍他肩膀,要他回頭看我示範操作。
    他的一句話讓我感到心寒:為什麼這樣的法律成了孩子拒絕學習的藉口?

    我始終認為,處罰或體罰不完全代表暴力,
    端看施教者的動機何在,處理方式如何,不然不會有為數不少的人也感激以前老師的教誨。

    快樂的學習與充滿關愛的教育,我深信會增進孩子們學習效果,
    但台灣目前"太"快樂的學習與"溺愛"的教育,我卻認為會加速孩子們"安樂死"。

  66. on 03 Jun 2008 at 2:24 amsogo

    覺得現在的老師越來越難當了。
    我把這文章鏈接到我的網頁去了。

  67. on 03 Jun 2008 at 2:48 amjscorpio

    在點下youtube 的播放鍵之前,我仍然無法確定是否該看這段影片,
    通常這類事件都過於貼近日常的生活了,現實感過於強烈並不是每個人都能接受的.
    反正我還是看完這段偷錄的”片段”了,真的它只是片段而已,
    或許是哪位有心人又編輯過了吧?貼心的附上了字幕,還有去掉不怎麼重要的部份,
    也才能夠明確的把目標指向失控的老師.

    我不認為那個老師執行了體罰這個行為,她真正做的是發洩他的情緒,目的是意圖使對方安分,
    這確實是不對的,但是我選擇原諒她.如果你有從頭看完的話,
    應該可以意識到這個大人已經知道她做錯了,但是這堂輔導課還沒結束,
    這名學生的挑釁也尚未休止,她最後選擇了犧牲其他學生的權益,而繼續面對這名頑固的挑戰者.
    事實上她前面的攻擊對一個國中生來說根本是不痛不癢啊,
    搞不好還會激怒對方反攻也不一定.而事實上她也沒有再動手,只用眼睛盯著對方.

    這的確是一場不公平的比賽,學生才是相對強勢的一方,
    不需要理會對方的指令只要陽奉陰違就行了,
    冷眼看著對方走向挖好的洞就行了,目的也就達成了.


    我沒有說這個老師沒有錯喔,我同樣認為她已經失去師者的資格了,
    但是如果把一個人在面對霸凌時的對抗,當作是老師體罰學生的不良示範,
    那就不是我所想見到的結果了.

  68. on 03 Jun 2008 at 2:49 amjscorpio

    在點下youtube 的播放鍵之前,我仍然無法確定是否該看這段影片,
    通常這類事件都過於貼近日常的生活了,現實感過於強烈並不是每個人都能接受的.
    反正我還是看完這段偷錄的”片段”了,真的它只是片段而已,
    或許是哪位有心人又編輯過了吧?貼心的附上了字幕,還有去掉不怎麼重要的部份,
    也才能夠明確的把目標指向失控的老師.

    我不認為那個老師執行了體罰這個行為,她真正做的是發洩他的情緒,目的是意圖使對方安分,
    這確實是不對的,但是我選擇原諒她.如果你有從頭看完的話,
    應該可以意識到這個大人已經知道她做錯了,但是這堂輔導課還沒結束,
    這名學生的挑釁也尚未休止,她最後選擇了犧牲其他學生的權益,而繼續面對這名頑固的挑戰者.
    事實上她前面的攻擊對一個國中生來說根本是不痛不癢啊,
    搞不好還會激怒對方反攻也不一定.而事實上她也沒有再動手,只用眼睛盯著對方.

    這的確是一場不公平的比賽,學生才是相對強勢的一方,
    不需要理會對方的指令只要陽奉陰違就行了,
    冷眼看著對方走向挖好的洞就行了,目的也就達成了.


    我沒有說這個老師沒有錯喔,我同樣認為她已經失去師者的資格了,
    但是如果把一個人在面對霸凌時的對抗,當作是老師體罰學生的不良示範,
    那就不是我所想見到的結果了,因為這只是在幹架而已.

  69. on 03 Jun 2008 at 2:53 amjscorpio

    對不起,那麼多話還錯po成兩篇同樣的屁話.

  70. on 03 Jun 2008 at 2:57 am六百

    九樓再來補充一點想法

    前面我提到關鍵在於專業

    同樣是”師”,同樣需要證照,律師,醫師,會計師,其專業似乎就有比較大的威信,同時也被期待有比較專業的表現。我們可以想像一下,如果律師在法庭上面對行為乖張挑釁的對方而發飆摔椅子,醫師被難搞的病人弄到在手術台上抓狂把手術刀當飛鏢,會計師造假造到不爽起來把財報塞到老闆的__眼裡;這種事情要是曝光,大概不管這些師的發飆對象有多乖張,我們至少都會說一句 “真不專業”。

    不過就現實來說,出現這種事情,與其單獨指責一個老師的不專業,不如把這看成是整個社會對教師專業的認知與重視不足,乃至於教師本身對自身的專業地位認識不足所致。

    試問,當我們聽到”老師”這個職業時,我們會把它看成是跟醫師律師會計師一樣的專業嗎?同樣的,自己身為老師者,又有幾人甚為自己是跟醫師律師會計師一樣的專業人員呢?當我們評論一個好老師時,我們說他有耐心有愛心有熱情,卻很少說他有專業,說他努力精進教學技巧,參加各種研討會與進修課程,在教育期刊上發表討論各種教學方法的成效驗證。

    既然平常不重視老師的專業,等出了事在來批評其不專業,好像還真的頗不公平。

    回去看 MMDays 上面這篇文章,根本上也是有這樣的觀點。整篇文章的論點基本上可以濃縮成 “這位老師有(對老師來說最重要的)愛心耐心熱情,所以是好老師。至於這個老師違背的,不過是本來就不值一題的教學專業這種小事嘛,為了這種沒意義的東西毀了一位老師,不是太可惜了嗎?”

    恐怕,在這樣的觀念有所改變以前,在教育從業人員建立起專業的自尊心以前,在社會建立起對教育專業的尊重以前,類似的事件還是會層出不窮。

    上面是比較認真的

    另外我還想要說幾句口齒伶俐的刻薄話

    說真的,這樣的新聞報出來,真的是學生沒事,老師被毀嗎?

    別鬧了。依照過去慣例,除非這個老師在教職員之間太顧人怨,不然就算整件事情根本是他單方面的欺壓毆打學生,結果通常還是學生被半強迫地轉班轉學,老師一點事情都沒有。在當今制度下要搞倒一個老師何其困難,不要說是體罰了,就算是騷擾性侵都未必可以作為將一個老師掃地出門的理由。但是任何一個未婚懷孕的少女卻都要隨時面對憲法賦予的受教權被剝奪的可能。然後過三年,等記得這件事的人都忘了或畢業了,就又是好老師一位啦。

    最後,我還是要強調,抓狂不等於體罰。

  71. on 03 Jun 2008 at 7:13 am斧乳

    現在老師只要犯了錯
    在鏡頭哭一哭就都ok啦
    瞧那把男童倒吊進泳池男老師
    在鏡頭前頭低著手指交纏著
    哭的跟淚人兒似的

    我…………………..呸

  72. on 03 Jun 2008 at 7:45 amBlue Moon

    現在學生犯了錯
    還可以在鏡頭前裝一副屌樣 還沒事咧
    這種能夠毫不猶豫對著長輩嗆3字經的xx(消音)
    麻煩鎖在家裡管好 別放出來丟人現眼行不行
    事後還能為了成功設計一個老師自鳴得意
    以人的觀點來說 這麼”知恥”的行為表現還真是讓人嘆為觀止

  73. on 03 Jun 2008 at 8:37 amliberal

    現在流浪教師這麼多
    這種EQ過低的老師真的可以回家喝西北風了
    讓更有辦法的老師來對付他們
    說真的
    如果今天這個學生是你
    我相信沒有多少人可以忍受
    要是遇到我我也是三字經國罵送他啦
    莫名奇妙的是
    大家都要求一個國中生要有高道德標準
    卻忘了要求老師更應該展現智慧與手腕
    如果辦不到
    只能說他不適合當老師啦

  74. on 03 Jun 2008 at 8:46 amliberal

    我非常贊同六百所說的
    現在的老師根本沒有什麼專業可言
    當了老師就自以為地位崇高
    其餘的人格以及處事態度甚至是學問比從事其他行業的人還不如
    現在流浪教師這麼多
    這種EQ過低的老師真的可以回家喝西北風了
    讓更有辦法的老師來對付他們
    如果今天這個學生是上面留言的任何一位
    我相信沒有多少人可以忍受
    莫名奇妙的是
    大家都要求一個國中生要有高道德標準
    挨罵不還口挨打也要悶不吭聲
    卻忘了就算是ㄧ個成年人也做不到這樣
    到底我們是用什麼樣的標準再要求一個小孩??

  75. on 03 Jun 2008 at 8:46 amiguest

    我不贊同9樓和70樓“六百”網友的說法。

    我反對把教師和一般的職業混為一談。教師的主要作用,就是培育具備職業能力的人材。一個人在特定專業領域上取得卓越成就之後,他就可以傳播給不具備這些知識的人,在這一過程中,他就扮演了教師的角色。

    教師,不是獨立於普通職業之外的職業,而是職業能力的衍伸。

    所謂的“精進教學技巧”、“參加各種研討會與進修課程”、“討論各種教學方法的成效驗證”,可以簡單的轉換為以書本為基礎的教學角度︰“精進的表達技巧”、“為加強版面傳達能力而參加的各種研討會與進修課程”、“討論各種書籍撰寫方法的成效驗證” → 最終能不能傳達書中的知識,依賴的還是人們自己。“六百”網友使用的這種把問題向後拋的手法,對於已成為國民強制教育的國中小學,和準強制的高中大學而言,毫無意義。

  76. on 03 Jun 2008 at 10:21 amc9s

    “”這些學生還有未來”"
    這種小孩最好是還有未來可言,有啦
    殺人放火強姦勒索都少不了他的份。

    我支持老師,那種小孩就是要給他教訓

  77. on 03 Jun 2008 at 10:25 amc9s

    可能覺得老師錯的各位讀的國中都是乖乖小孩的學校吧,自然就覺得老師欺負小孩?
    國中的小朋友自古以來就是很囂張的,不是只有現在而已。

  78. on 03 Jun 2008 at 2:24 pm賤狗

    那位老師妳幹碼生那麼大的氣勒?他不愛抄是他家的事,他有沒有前途關妳屁事?你把他丟到妳眼不看心不亂的地方不就得了,把他當屎一堆不就得了,跟個樂瑟生氣太不值得了吧!妳何必和自己的前途過不去勒?反正大學18分就有你幹嘛一定要和那種樂瑟一般見視?台大也是大學一些沒名的也是大學,管那麼多幹碼?爾後飛黃騰達又不感唸妳,看開點不要和錢過不去.

  79. on 03 Jun 2008 at 2:42 pmiguest

    聯副選刊︰公元一萬年
    作者︰李家同 原載於1999/08/18《聯合報》
    http://www.csie.ncnu.edu.tw/~rctlee/article/arts990818a.htm

    太經典了!一定要推一下這一篇XD

  80. on 03 Jun 2008 at 3:45 pm草莓起司蛋糕冰淇淋

    適任的教師就應該滾你媽的蛋!…

    再退萬步言
    就經濟面來說
    學生在學校是消費者
    老師是服務提供者
    對於客戶和自己採取同樣的要求標準
    這不也是一件非常荒謬的事情嗎?

  81. on 03 Jun 2008 at 5:39 pmCAMILKUO

    我只知道老師在學校不光只是把課業教好, 亮出漂亮的成績單而已. 還要以身作則成為學生的典範, 教學生不管在尊重別人的方面或是道德是非方面. 贏得學生人心的老師總是讓學生想討好他/ 她而自動自發的做到老師的要求.

  82. on 03 Jun 2008 at 9:20 pmtom cat

    大夥都錯了‧不是老師打學生,是大孩子打小孩子‧大夥冷靜深思,50幾年來‧台灣的教育是教出什麼呢?您還記得國中讀過什麼嗎?高